Discussion :

[jhenry]

Bonsoir

J'ai appris à programmer il y très longtemps en Turbo Pascal.
Je souhaite me remettre à la programmation et j'hésite entre le Delphi ( héritier du TurboPascal à ce que j'ai cru comprendre ?) et le C++.

Qu'en pensez-vous ? (sans chauvinisme pour l'un ou l'autre langage bien sûr)

Si le C++ a vos faveurs, quel compilateur (gratuit ) me conseillez-vous d'utiliser ?

Merci pour vos avis

jhenry

[FunK92]

Bonsoir,

Je ne connais pas très bien le Turbo Pascal et le Delphi, mais il me semble que le C/C++ est largement plus utilisé et utile pour des formations futur.

Sinon je ne peut pas dire grand chose du langage Delphi, par contre pour le C++ je peux te garantir que sa t'offrira largement de quoi faire et te servira pour d'autre langage tels que : Java, C#, VB.

Tu pourra même si le java t'intéresse faire de la programmation web, via de nouvelle techno comme GWT ou Echo2 !

En ce qui concerne le compilateur, g++ suffit.

Si tu mène de gros projet je pense qu'il serait utile d'avoir un bon IDE, en voici quelque uns que j'utilise ou (utilisais) : dev-cpp pour débuter, Eclipse ou encore Microsoft Visual Studio(On a beau dire que Microsoft....blablabla, en projet on a un véritable gain de compréhension, cohésion et de rapidité).

Voilou =)

[Noxen]

En IDE il y a aussi Code::Blocks (qui a hélas de gros soucis pour s'installer sur Vista ).

[koala01]

Salut et bienvenue sur le forum.

Le problème de ce genre de question est que chacun va "plaider pour sa chapelle"...

Dans cette section, tu trouvera sans doute une majorité de gens qui tenteront de te convaincre que le meilleur langage est... Le C++, mais, si tu posais la question dans la section java, ou Delphi, ou VB ou..., les gens tenteront de te convaincre que le langage qu'ils utilisent est le meilleur , et le débat est loin d'être terminé

Qu'il te suffise de voir le nombre de réponses qu'ont pu susciter les débats mis en évidences dans la section Débats sur le développement - Le Best Of pour comprendre ce que je veux dire

De manière générale, même s'il y a des différences de "philosophie", des avantages et des inconvénients à tous les langages, il faut te dire que, si tu compare les langages comparables (par exemple, les langages procéduraux permettant la programmation orientée objet), ils mettent en oeuvre les principes de bases de manière similaire et permettent (sensiblement) la même chose...

Aussi, le conseil le plus impartial que je puisse te donner est peut être d'utiliser les débats sus-cités pour choisir le langage qui présente le meilleur compromis entre les avantages (présumés ou réels) et les inconvinents (eux aussi présumés ou réels) et qui pourra te convenir.

A titre personnel, et bien que j'affiche une préférence revendiquée pour le C++, je n'hésite cependant absolument pas à dire que, pour autant que tu aies un algorithme et une conception corrects, le langage que tu utilisera pour les implémenter ne présente qu'un intérêt mineur: il te transforme de toutes manière en "dactylo", car le plus intéressant du boulot est (normalement) fait bien avant d'écrire la première ligne de code

[Garulfo]

Salut et bienvenue sur le forum.

Le problème de ce genre de question est que chacun va "plaider pour sa chapelle"...[...]

Pas forcément. Surtout que plaider pour ma chapelle c'est lui dire de faire du Scheme

Je pense que tu devrais te remettre au Turbo-pascal. Quand tu seras bien dans le bain, tu te reposeras la question. Je ne suis pas fan de C++ pour apprendre. Personnellement je ne trouve pas que c'est un bon langage pour en général. Mais cependant, il faut reconnaitre que si tu es discipliné et sérieux ça peut être un excellent choix.

En tout cas, moi je te (re)-dirais de recommencer par le Turbo-pascal qui est un excellent choix. C'est un bon moyen d'apprendre justement de bon petit réflexe utile par la suite.

[loufoque]

Encore je peux comprendre que des esprits tordus puissent conseiller Common Lisp, mais Scheme vraiment je vois pas l'intérêt.

Sinon Turbo-Pascal/Delphi etc. c'est totalement "has been" en plus de ne pas être très portable.

[buggen25]

Encore je peux comprendre que des esprits tordus puissent conseiller Common Lisp, mais Scheme vraiment je vois pas l'intérêt.

Sinon Turbo-Pascal/Delphi etc. c'est totalement "has been" en plus de ne pas être très portable.

Excuses moi, mais il faut etre plus objectif "has been" c'est peu, je préfère "had been" au "past perfect" et "Full stop"

[koala01]

Pas forcément. Surtout que plaider pour ma chapelle c'est lui dire de faire du Scheme

Tu plairedrais donc pour ta chapelle, si tu n'es pas forcément un fana du C++

Encore je peux comprendre que des esprits tordus puissent conseiller Common Lisp, mais Scheme vraiment je vois pas l'intérêt.

Sinon Turbo-Pascal/Delphi etc. c'est totalement "has been" en plus de ne pas être très portable.

Excuses moi, mais il faut etre plus objectif "has been" c'est peu, je préfère "had been" au "past perfect" et "Full stop"

Si le point de vue est principalement sémantique, vous êtes malgré tout d'accord sur le fait que Turbo-Pascal/Delphi ne semble pas être votre premier choix comme langage d'apprentissage

D'un autre coté, vous venez en trois message de donner une confirmation élégante à ce que je disais plus haut (merci loufoque Garulfo): vous plaidez pour le langage qui - selon vous et en toute subjectivité (même si votre point de vue part peut-être d'une expérience objective) - représente le meilleur compromis entre la facilité d'apprentissage et la "puissance" du langage

Et je ne doute absolument pas du fait que, si d'autres intervenants viennent à donner leur avis, nous finirons par entendre parler de java, de Calm, d'ObjectiveC++, ou de n'importe quel autre langage que je risque d'oublier (non, ce n'est pas un appel du pied pour vous y mettre, la section debat est bien mieux adaptée )

Je n'en ai jamais fais mystère, et je persiste dans mon point de vue:

Avant de se tourner vers un langage particulier (quel qu'il soit), il faudrait s'assurer de maitriser (autant que possible) les principes communs d'algorthmique et de conception

Par la suite, il est facile de considérer l'implémentation de ces principes de base dans un langage particulier comme un "long, fastudieux et emm travail de traduction et de dactylographie", quitte à devoir adapter les méthodes de conception afin de prendre en compte les spécificité du langage concerné (le fait qu'il ne supporte pas l'héritage multiple, par exemple)

Quand on y pense:

• Le nombre de mot clé reste toujours relativement restreint, quel que soit le langage (arrive-t-on seulement à une centaine )
• La syntaxe reste généralement facile à assimiler
• La seule difficulté réelle est de s'habituer et de s'adapter aux classes pré-existantes (qu'elles soient fournies en standard ou par une bibliothèque tierce) et à leur interface, mais les sources d'information sur le sujet sont largement suffisante pour y arriver au prix d'un peu de recherche ou de lecture

[chaplin]

Je donnerais juste cette information qui curieusement n'est apparue nulle part dans la presse française, en revanche la nouvelle de février 2006 avec l'annonce de la séparation des outils EDI avait fait un tapage.

http://www.jcolibri.com/entre_nous/a..._licences.html

Est ce qu'on peut être agnostique dans les langages de programmations ?

Il est vrai que langage et bibliothèques sont intimement liés en règle général.

Je me demande si je vais pas faire du C++ et C#, mais je ne regrette absolument pas d'avoir fait du delphi, c'est juste que dans ma région on n'en recherche pas. Ce sont des approches différentes.

Tous les programmes que j'ai fait en Delphi satisfaisait les utilisateurs, mais le chef imposait Java parce qu'on a un choix énorme parmis les développeurs, ça fait jouer la concurrence. Aujourd'hui, ils sont très bien payés, mais si tout le monde fait la même chose demain, que nous dit la fameuse loi de l'offre et de la demande ? Plus on standardise, plus on peut faire tirer les prix vers le bas en faisant jouer la concurrence, ce n'est qu'une question de temps.

Si je me trompe tant mieux, mais on m'a endoctriner avec ces théories.

[loufoque]

Qu'il fasse du Python et puis voilà.

[3DArchi]

Si tu te décide pour C++, Visual C++ Express (la version gratuite des outils MS) sous windows a un gros avantage -son debugger - et un gros inconvénient - sa tolérance vis à vis du langage.
Sinon, tu peux trouver d'autres pistes dans cette entrée.

[Médinoc]

Franchement, je déconseille de commencer par C++.
Pour faire de l'Orienté Objet, je conseillerais plutôt de commencer par un langage type-safe comme Java (pour la plateforme Java) ou C# (pour le framework .Net).

Ensuite, tu pourras te tourner vers des langages plus "risqués" comme C++...

[Jean-Marc.Bourguet]

J'ai appris à programmer il y très longtemps en Turbo Pascal.
Je souhaite me remettre à la programmation et j'hésite entre le Delphi ( héritier du TurboPascal à ce que j'ai cru comprendre ?) et le C++.

Qu'en pensez-vous ? (sans chauvinisme pour l'un ou l'autre langage bien sûr)

J'ai du mal a voir comment on peut te répondre sans savoir pourquoi tu veux te remettre a programmer et ce que tu veux en faire après.

[jhenry]

Bonjour

Je vous remercie tous pour vos réponses (certaines passionnées..) et vais aller consulter les différents liens que vous me donnez afin de mieux me faire une idée.

Merci et à une prochaine quand je rencontrerai un problème de programmation