IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Schéma Discussion :

Sens de la flèche


Sujet :

Schéma

  1. #1
    Expert éminent
    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 818
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 818
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut Sens de la flèche
    J'ai un gros doute.
    Le sens de la flèche du MLD n'est pas le même selon les articles que j'ai pu lire ici ou là ou dans mes cours CNAM.

    D'après mon dernier cours CNAM, la flèche est du côté de la table qui reçoit la clé étrangère, ce qui me semble logique puisqu'en quelque sorte on lit que l'entité A donne sa clé primaire à l'entité B : A--->B

    Mais j'ai vu l'inverse, notamment dans le logiciel AnalyseSI qui génère automatiquement un MLD à partir d'un MCD. Qui a raison ?
    Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole, en retraite... mais toujours Autoentrepreneur à l'occasion.
    Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
    « Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
    À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !

  2. #2
    Membre éprouvé
    Avatar de TheLeadingEdge
    Inscrit en
    Mai 2005
    Messages
    1 199
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Mai 2005
    Messages : 1 199
    Par défaut
    Bonjour,

    On va de la FK vers la PK. La flêche indique le sens de navigation qui permet de retrouver les données. C'est AnalyseSI qui a raison.

    PS : Le bon forum pour poser ta question est Schéma Modélisation Relationnelle (Dépendances Fonctionnelles, Formes Normales, Entité-relation, MCD, MPD ...)

  3. #3
    Expert éminent
    Avatar de fsmrel
    Homme Profil pro
    Spécialiste en bases de données
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    8 211
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Essonne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Spécialiste en bases de données
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 8 211
    Billets dans le blog
    16
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    D'après mon dernier cours CNAM, la flèche est du côté de la table qui reçoit la clé étrangère, ce qui me semble logique puisqu'en quelque sorte on lit que l'entité A donne sa clé primaire à l'entité B : A--->B
    Cette représentation graphique est celle que l'on utilise pour les diagrammes de Bachman et qui a prévalu jusqu'au milieu des années quatre-vingts.

    En fait, il n'y a pas de notation graphique particulière concernant les liens entre tables. Si vous préférez inverser le sens des flèches, ça n'est pas un problème. Pour ma part, j'utilise plus volontiers une 3e possibilité, graphiquement moins pauvre que les deux premières (comme disait ma grand-mère, c'est toujours ça de pris...) : la notation conceptuelle IEF (Information Engineering Facility). Outil utilisé : Power AMC.

    Voyez la discussion Quelle est la différence entre MCD et MLD, plus particulièrement le message #4 :

    http://www.developpez.net/forums/m2171452-4/
    (a) Faites simple, mais pas plus simple ! (A. Einstein)
    (b) Certes, E=mc², mais si on discute un peu, on peut l’avoir pour beaucoup moins cher... (G. Lacroix, « Les Euphorismes de Grégoire »)
    => La relativité n'existerait donc que relativement aux relativistes (Jean Eisenstaedt, « Einstein et la relativité générale »)

    __________________________________
    Bases de données relationnelles et normalisation : de la première à la sixième forme normale
    Modéliser les données avec MySQL Workbench
    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP. Les forums sont là pour ça.

  4. #4
    Expert éminent
    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 818
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 818
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut
    Je me suis habitué au schéma E/R fourni par MySQL Workbench et qui correspond à peu près à votre formalisme préféré.

    Ceci ne me dispense pas de commencer toujours par un MCD Merise qui traduit schématiquement les phrases des contraintes exprimées sans se préoccuper encore des clés étrangères, des types et autres caractéristiques propres aux SGBD.

    Merci en tout cas pour vos articles complets et très explicatifs, même si j'ai toujours du mal avec les dépendances fonctionnelles et autre algèbre relationnelle.
    Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole, en retraite... mais toujours Autoentrepreneur à l'occasion.
    Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
    « Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
    À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !

  5. #5
    Expert éminent
    Avatar de fsmrel
    Homme Profil pro
    Spécialiste en bases de données
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    8 211
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Essonne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Spécialiste en bases de données
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 8 211
    Billets dans le blog
    16
    Par défaut
    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    Ceci ne me dispense pas de commencer toujours par un MCD Merise qui traduit schématiquement les phrases des contraintes exprimées sans se préoccuper encore des clés étrangères, des types et autres caractéristiques propres aux SGBD.
    La représentation d’un MCD représente évidemment cette étape en amont qui est essentielle dans la réalisation d’un projet. Le MLD n’en est que la traduction au niveau de la base de données.

    Ainsi, les clés étrangères de la base de données liant les tables d’une base de données relationnelle ne sont jamais que la traduction mécanique des liens statiques (anatomiques comme disait Codd) qui unissent les entités-types du MCD. Mais cela ne dispense pas de réfléchir en amont au métabolisme des entités-types : comment réagissent les entités liées, recevant les stimuli d’une entité que l’on cherche à supprimer ? Il est dommage d’attendre de coder un RESTRICT ou un CASCADE pour s’en préoccuper.

    Quant aux types (ou domaines, dans le langage de Codd), il est bon de s’y intéresser au plus tôt, car leur dimension sémantique est fondamentale et il ne faut pas attendre d’être au niveau logique pour s’y intéresser : une date de facture et la date de naissance d’un employé sont-elles comparables ? Certes, d’un point de vue basique, on peut dire que leur type ancêtre est le type DATE, mais la réflexion doit-elle s’arrêter là ? L’identifiant d’un produit et l’identifiant d’un client ont peut-être pour ancêtre commun le type INTEGER, mais sont-ils comparables ? Peut-on leur appliquer les opérations arithmétiques qui valent pour les entiers ? Typer une donnée permet de pénétrer plus en avant dans la signification de ce que l’on manipule.
    J’aime bien ce qu’écrivait Codd en 1990, au sujet des types, qu’il appelait domaines (cf. The Relational Model for Database Management: Version 2, page 45) :
    Domains are the glue that holds a relational database together.
    (a) Faites simple, mais pas plus simple ! (A. Einstein)
    (b) Certes, E=mc², mais si on discute un peu, on peut l’avoir pour beaucoup moins cher... (G. Lacroix, « Les Euphorismes de Grégoire »)
    => La relativité n'existerait donc que relativement aux relativistes (Jean Eisenstaedt, « Einstein et la relativité générale »)

    __________________________________
    Bases de données relationnelles et normalisation : de la première à la sixième forme normale
    Modéliser les données avec MySQL Workbench
    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP. Les forums sont là pour ça.

Discussions similaires

  1. [Swing][Graphics2D] dessiner une flèche
    Par Galima dans le forum 2D
    Réponses: 13
    Dernier message: 03/12/2011, 23h31
  2. Un diagramme avec des flèches dans les deux sens
    Par raphz dans le forum Tableaux - Graphiques - Images - Flottants
    Réponses: 5
    Dernier message: 24/01/2010, 09h27
  3. [ALGO] dessiner un triangle dans le bon sens
    Par lefait dans le forum Algorithmes et structures de données
    Réponses: 13
    Dernier message: 05/02/2005, 14h38
  4. sens trigomometrique
    Par CookSlash dans le forum OpenGL
    Réponses: 4
    Dernier message: 09/04/2004, 18h11
  5. Codes étendus des flèches directionnelles
    Par coca dans le forum x86 16-bits
    Réponses: 2
    Dernier message: 11/12/2002, 17h10

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo