IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Projets Discussion :

Aiero Racing !


Sujet :

Projets

  1. #1
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut Aiero Racing !
    Bonjour, je viens sur ce forum pour vous présenter un projet qui me tient à coeur: Aiero Racing. Tout d'abord, je me présente: Je m'appelle Anthony, j'ai 18 ans, j'habite dans la région Paca, j'adore les jeux video, la musique, le piano, le cinéma et l'écriture. Maintenant, place au projet:^^



    Nom du projet: Aiero Racing

    Type de jeu: jeu de course volante

    Graphisme: 3D un peu typé cell shading

    Langage de programmation: C++

    Moteur: Ogre 3D

    Lien du site: en construction

    Pour me contacter: chantalsergent@hotmail.fr où sur ce post ou bien encore en MP

    Dans l’équipe, je suis Chef de projet/game designer/ Scénariste/musicien.
    Principe de jeu: les joueurs pilotent des Aieros, genre de deltaplanes à moteur, dans des circuits variés. Sur les pistes sont disséminées des objets comme des pièges ou des bonus , il y a aussi des Boosteurs qui sont matérialisés par un effet de vent, cela permet d’accélérer, il y a aussi dans chaque circuit des passages secrets.

    Modes de jeux: il y en a deux, le mode solo et le mode multi. Dans le mode solo: on trouve le mode Aventure regroupant des courses scénarisées par des cinématiques entre chaque course, le mode tournois pour gagner de l’argent et acheter des nouveaux Aiero ou même en créer un vous même, et le mode Classique ou vous menez plusieurs parcours de tournois et où vous pouvez monter votre véhicule ou en acheter un librement, tout en faisant évoluer vos caractéristiques.
    Dans le mode multi: on trouve le mode off on-line ou on-line jusqu à 4 joueurs, vous choisissez vos options et vos circuits ainsi que vos pilotes, en plus dans le monde on line vous pouvez jouer sur Internet avec des amis.



    Les commandes de jeux: les touches directionnelles servent à se déplacer, ainsi que les touches Z D S Q.
    Pour utiliser les objets pièges ou bonus, servez vous du clic gauche de la souris, pour planer du clic droit, cela permet de se mettre sur le dos ou encore de se déplacer bien plus vite.
    Grâce à la molette, vous choisissez les objets pièges ou bonus parmi la liste des objets du menu ,


    Bande son: diverse et variée, cela dépendra des circuits, il y aura de la variété, du rock, du pop rock, et de la techno .

    Et bien voila!^^ bien sûr, je suis en train d’écrire le game document complet. je vous présente l’équipe:

    Nom de l’équipe: Soft dream

    Membres de l’équipe:

    Anthony, chef de projet/game designer/scénariste/musicien.

    Fabien, Dessinateur traditionnel.
    Virginie, Dessinatrice traditionnelle.

    Fred, musicien.

    Voila, l’équipe est certes petite, mais il faut un début à tout!

    Dans quelque temps, je mettrai les dessins fait par Fabien et Virginie sur le post, ainsi que les créations musicales de Fred.

    Nous recrutons:

    1 programmeurs C++

    1 infographiste 3D

    Nous réaliserons, dans un premiers temps, une démo de quelques circuits et ensuite seulement nous produirons le jeu final dans un but non lucratif.

    Voila voila, n‘hésitez pas à me contacter^^.

    A bientôt cordialement Anthony

  2. #2
    Nouveau membre du Club
    Inscrit en
    Septembre 2007
    Messages
    40
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2007
    Messages : 40
    Points : 32
    Points
    32
    Par défaut
    Salut, je vous dis bonne chance tout de suite pour votre projet.

    Vu qu'il y a 2 dessinateurs ont pourraient voir quelques une de leurs créations ?

    Pourquoi avoir deja choisit le moteur et le langage alors que vous n'avez pas de programmeur ?

    En ce moment je m'interesse à Xna en C# et j'ai bosser sur un tutorial qui me fait penser un peu à votre jeu (d'utiliser une machine volante ^^).

    Voilà même avec un peu de connaissance en anglais on arrive à comprendre le principal

    http://www.riemers.net/eng/Tutorials...rp/series2.php

    En espérant que ça va vous aider ^^.

  3. #3
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Merci pour vos encouragements, vous pourrez voir les créations des dessinateurs dans environ une à deux semaines.
    Les choix du moteur et du langage de programmation ne sont pas forcément définitifs si le programmeur en trouve de meilleurs adaptés au jeu.
    Par exemple, le lien que vous m'avez donné m'a permis de me rendre compte que le langage Xna est interessant.

  4. #4
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Talalalala...!!!! voici les premieres dessins des Aieros fait par Virginie

    http://www.hiboox.com/lang-fr/image....g=czfbzq1h.jpg

    http://www.hiboox.com/lang-fr/image....g=mzn6tshj.jpg

    http://www.hiboox.com/lang-fr/image....g=5y2fki8u.jpg

    http://www.hiboox.com/lang-fr/image....g=smz9jfzs.jpg

    http://www.hiboox.com/lang-fr/image....g=zts589lz.jpg



    ainsi que la premiere musique de Fred



    je posterai les premiers éléments 3D, car nous avons trouvé un Infographiste 3D

    voici l'adresse du blog ou vous trouverez les images et la musique du jeu http://aierosracing.unblog.fr/ nous avons aussi un forum mais il est réservé à l'équipe^^ voila voila... j'attends vos remarques.

    à bientot

    Cordialement Adrien

  5. #5
    Membre averti Avatar de johweb
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2003
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Sarthe (Pays de la Loire)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2003
    Messages : 342
    Points : 367
    Points
    367
    Par défaut
    Les liens des dessins n'ont pas l'air bons...
    ^^

  6. #6
    Membre expérimenté
    Avatar de Manumation
    Profil pro
    Inscrit en
    Mai 2007
    Messages
    1 153
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Suisse

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2007
    Messages : 1 153
    Points : 1 469
    Points
    1 469
    Par défaut
    Bon, c'est un projet ambitieux, c'est bien...

    [mode chiant]

    Mais je te mets en garde, beaucoup de personnes commencent des projets avec des idées plein la tête...Mais ce qu'il faut, c'est concrétiser ces idées, plus précisemment, c'est avoir des programmeurs...C'est bien d'avoir des dessinateurs et des musiciens, mais ce n'est là que le 5% du boulot ! (et encore !) Tout le reste, c'est de la programmation, de la sueur et des nuits blanches...

    Je suis toujours sceptiques quand les personnes se disent chef de projet et recrute plein de monde (et oui, des programmeurs il ne t'en faudra pas qu'un) et qui ne savent pas taper une ligne de code (c'est ton cas ?). Car ils ne se rendent pas compte de l'immense boulot que représente un projet tel que celui-ci

    [/mode chiant]

    Mais si tu es vraiment motivé, je ne peux que t'encourager à perséverer et a ne pas abandonner !
    Je te souhaite bonne chance !

    --> Heureux est l'étudiant, qui comme la rivière, peut suivre son cours sans jamais quitter son lit...
    --> Il n'y a que dans le dictionnaire que "succès" précède "travail"...

    Pas de MP techniques, svp !

    Psst...Ici, viens voir par là...


    Des questions sur Hijackthis ?

  7. #7
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par Smartis Voir le message
    Talalalala...!!!! voici les premieres dessins des Aieros fait par Virginie
    on aurait aimer regarder mais
    Objeto no encontrado!
    El enlace requerido no ha sido localizado en este servidor. El enlace en la página referente parece tener algun error o ha expirado. Por favor comunique al autor de la página el error.

    Por favor contacte con el webmaster en caso de que usted crea que existe un error en el servidor.

    Error 404

  8. #8
    Membre averti
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Mars 2005
    Messages
    249
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 42
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2005
    Messages : 249
    Points : 349
    Points
    349
    Par défaut
    Pareil, j'aurais aimé voir les dessins

    En tout cas, bravo l'ébauche du concept est déjà bien attractive je trouve! J'aurais bien voulu aider si j'étais pas pris par mon propre projet.

  9. #9
    Rédacteur
    Avatar de MrDuChnok
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2002
    Messages
    2 112
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2002
    Messages : 2 112
    Points : 4 240
    Points
    4 240
    Si vous jugez mon post utile dans la résolution de votre problème, n'hésitez pas à utiliser le système de vote afin d'améliorer la qualité du forum

  10. #10
    Expert éminent sénior
    Avatar de Skyounet
    Homme Profil pro
    Software Engineer
    Inscrit en
    Mars 2005
    Messages
    6 380
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 37
    Localisation : Etats-Unis

    Informations professionnelles :
    Activité : Software Engineer
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2005
    Messages : 6 380
    Points : 13 380
    Points
    13 380
    Par défaut
    Eh mais on est pas le 1er Avril pourtant.

    Sans rire les dessins ne valent rien, ma petite cousine fait mieux.

    On dirait qu'ils sont dessinés sur une nappe de restaurant.
    Introduction à Silverlight 4 (new) ; Localisation d'une application Silverlight (new) ;
    Mon espace perso[/B]

    La connaissance s’acquiert par l’expérience, tout le reste n’est que de l’information. Albert Einstein[/SIZE]

  11. #11
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Je n'aurais pas été aussi incisif que Skyrunner mais c'est vrai que les dessins pourraient être meilleurs

  12. #12
    Nouveau membre du Club
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    36
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 36
    Points : 26
    Points
    26
    Par défaut Comment faire
    Moi aussi j'avais un projet ambitieux et il m'afallu 1ans tout seul pour apprendre les bases de la programmation, faire, refaire, corriger et reviser mon programme.

    Et en plus, il n'est pas encore terminé et loin d'être pro.
    Mais j'aime ca quand mon programme est clair, préci et qui marche.


    Si tu veus apprendre un peut la programmation avec Java et java3D(c'est le plus facile pour les débutants en 3D), alors je t'invite à visiter mon site.


    http://objmod3d.free.fr

  13. #13
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Merci Javator pour ton lien... je me rends compte de l'importance des programmeurs... donc encore une fois, que les programmeurs interessés n'hésitent pas a me contacter, car le projet avance bien, l'équipe est soudée et nous n'avons pas peur des nuits blanches.
    Voici la modélisation faite par jim http://jimmy.dufour.club.fr/Jim-3ds/AR/rendu8.jpg
    à bientôt
    cordialement Adrien

  14. #14
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Bonjour et bonne année à tous,

    Nous continuons à travailler dur, et c'est avec bonheur que nous accueillons un nouveau infographiste 3D: Alain-julien.
    Nous posterons ses créations dans quelques jours, mais en attendant voici une musique du jeu Aieros Racing faites par Fred: http://www.youtube.com/watch?v=ur00-F-NtH8
    Nous sommes toujours à la recherche d'un animateur 3D et de programmeurs C++
    à bientôt
    cordialement Adrien

  15. #15
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par Smartis Voir le message
    Merci Javator pour ton lien... je me rends compte de l'importance des programmeurs... donc encore une fois, que les programmeurs interessés n'hésitent pas a me contacter, car le projet avance bien, l'équipe est soudée et nous n'avons pas peur des nuits blanches.
    Voici la modélisation faite par jim http://jimmy.dufour.club.fr/Jim-3ds/AR/rendu8.jpg
    à bientôt
    cordialement Adrien
    Et ben, je dois dire que cette modélisation dépasse de loin ce qu'on aurait espérer en voyant les dessins C'est très beau.

  16. #16
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par p-477 Voir le message
    Et ben, je dois dire que cette modélisation dépasse de loin ce qu'on aurait espérer en voyant les dessins C'est très beau.
    Merci pour la modélisation, je la transmetrai a l'équipe.

    Je viens vous montrer les dernieres modélisations des Aieros.

    http://www.boostupload.com/img.php?i...388_AERO01.jpg
    http://www.boostupload.com/img.php?i...644_AERO05.jpg
    http://www.boostupload.com/img.php?i...546_AERO06.jpg
    http://www.boostupload.com/img.php?i...681_AERO08.jpg
    http://www.boostupload.com/img.php?i...728_AERO10.jpg

    Ces modélisations ont été crées par le talentueux infographiste 3D Alain-julien.

    Nous ne montrerons presque plus d'images jusqu'au trailer, mais nous vous tiendrons régulierement au courant de l'avancée du jeu.

    Nous recherchons toujours un animateur 3D et des programmeurs C++.
    Mais si un infographiste 2D ou 3D est interessé, il peut me contacter, nous en parlerons ensemble.

    à bientot
    Cordialement Adrien

  17. #17
    Membre averti

    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2004
    Messages
    499
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 37
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2004
    Messages : 499
    Points : 422
    Points
    422
    Par défaut
    salut, je programme mais je ne connais pas ogre

    je ne me propose pas vraiment pour ton projt, mais je tiens à vous montrer ce qui me parait intéressant du point de vue du programmeur:

    implémenter une simulation de vol qui prenne en compte des perturbations atmosphérique basées sur ce genre d'algo:

    http://humbert-florent.developpez.co...hmique/fluide/

    en effet le deltaplane se prête bien à ça

    Renaud

  18. #18
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Bonjour,

    En premier lieu, désolé pour le temps de réponse, mais il y a eu beaucoup de boulot!.
    Si le projet t'interesse, nous pouvons toujours en discuter par MSN ou par e-mail.
    C'est effectivement intéressant, mais Aieros Racing n'est pas du tout un jeu réaliste, il mise sur le fun et des courses rapides.
    Merci beaucoup pour ton lien.
    J'apporte aussi des nouvelles! nous avons trouvé un programmeur C++, nous allons donc débuter la phase de création des outils de dévelopement.
    Coté graphisme, cela avance bien avec de nouvelles recherches graphiques, des circuits, artwooks, Aieros, pieces customisables et personnages.
    j'ai terminé le game document et j'attaque le game design.
    Nous avons aussi avancé dns la partie musique avec des nouvelles musique composé

    Voila voila pour les news

    à bientôt

    cordialement Adrien

  19. #19
    Membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    60
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 60
    Points : 54
    Points
    54
    Par défaut
    Je trouve que la musique manque de pêche pour un jeu de course.
    Pour un écran gameover peut être.

    J'aime bien les espèces d'auto tamponeuses voltantes avec un reacteur d'airbus, elles sont bien rigolote !

  20. #20
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio
    Inscrit en
    Novembre 2007
    Messages
    52
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Fondateur et Directeur Créatif de Digital Wave Studio

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2007
    Messages : 52
    Points : 62
    Points
    62
    Par défaut
    Citation Envoyé par moechofe Voir le message
    Je trouve que la musique manque de pêche pour un jeu de course.
    Pour un écran gameover peut être.

    J'aime bien les espèces d'auto tamponeuses voltantes avec un reacteur d'airbus, elles sont bien rigolote !
    Bonjour,

    Cela fait un petit bout de temps sans nouvelles, normal! il y a beaucoup de travail!
    Pour vous répondre Moechofe, effectivement la musique n'est pas rapide, cela est fait exprés, elle sera utilisé pour un menu ou une cinématique.
    Pour les courses, des musiques leur sont spécialement dédiées.
    Merci pour le compliment sur les aieros ^^.

    Alors les News, il y a eu des nouveaux membres dans l'équipe : quatre programmeurs nous ont rejoint, cela tourne très bien nous n’en recherchons plus.
    Du coté des graphistes, nous recherchons un graphiste 2D et un infographiste 3D pour que l'équipe soit complète.
    Ensuite, à propos du jeu en lui même, le game concept est terminé (je vais d'ailleurs le poster sur la partie publique du forum de l'équipe) le game design aussi, ainsi que le très jolie story board de 29 pages en couleurs pour le trailer.
    En plus de cela des nouveaux dessins et musiques ont été réalisés.
    Du coté de la programmation, l'architecture du moteur a commencé.
    Nous utilisons un dépôt SVN, un forum privé et un espace sur Assembla.
    Voici des artworks :

    Le logo du jeu :

    http://img230.imageshack.us/my.php?i...oracinggm3.gif

    Le logo de l'équipe Soft Dream :

    http://img216.imageshack.us/img216/4...tdream1mw6.jpg


    Des artworks de la piste :
    http://img242.imageshack.us/img242/6...ndrace1kl3.jpg

    http://img230.imageshack.us/img230/8...ertracerg2.jpg

    Ses dessins ont étais réaliser par les talenteux Max et Jean-rené



    Nous travaillons actuellement sur le trailer ainsi que sur les maquettes de l’interface et des menus. Coté écriture, je travaille sur le scénario du jeu et sur la description des niveaux.
    Pour la programmation, tous les efforts sont concentrés sur le travail de l’architecture du moteur de jeu, pour qu’à terme le moteur de jeu soit opérationnel et jouable.
    Voila, je viendrais régulièrement vous tenir au courant du projet, vos question sont les bienvenues.

    PS: voici l'adresse du nouveau forum http://aierosracing.xooit.com/index.php

    Cordialement Adrien

Discussions similaires

  1. Document de game concept d'Aieros Racing
    Par Smartis dans le forum Contribuez
    Réponses: 0
    Dernier message: 10/12/2008, 21h01
  2. [Vos avis] E-Race : jeu de courses par navigateur
    Par ghost emperor dans le forum Mon site
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/12/2008, 12h08
  3. [GG] La Guerre Des Races
    Par Altazor dans le forum Projets
    Réponses: 6
    Dernier message: 23/01/2008, 13h23
  4. [Tennis] Différence entre ATP et Race ?
    Par Manumation dans le forum La taverne du Club : Humour et divers
    Réponses: 18
    Dernier message: 13/09/2007, 14h50

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo