PME ou SSII ? [Résolu]

muad'dib · 13/07/2007, 14h00

Bonjour à tous,

Alexandre, j'ai 26 ans et j'entre dans la vie active en septembre à la suite de 4 années d'études en informatique + 5ème année de spécialisation dans la gestion de projet.

Je suis actuellement en stage dans une TRÈS petite entreprise Barcelonaise (2 développeurs dont moi et 4 technicos) jusqu'à fin aout. Mon patron veut m'embaucher en septembre avec proposition de salaire assez intéressante et conditions de travail plus que raisonnables (33 à 35h par semaine, après midi de libre à 16h, 10 min de trajet). De plus, les projets sur lesquels je travaille sont variés et très intéressants (je fais du C pour contrôler des terminaux électroniques la plupart du temps mais je suis également amené à faire du Java et du C++).

Le truc, c'est qu'actuellement je suis dans un processus de sélection avec ALTEN, j'ai déja eu 2 entretiens et j'en aurai un dernier mercredi prochain. Je devrai alors probablement me décider si je veux entrer dans leur groupe ou non.

Le travail que je réalise actuellement est plutôt tranquille, bonne ambiance, bonnes conditions, mais je pense que cela ne durera pas ... j'estime la durée de vie de cette entreprise à 5 années maximum. A votre avis, est-ce qu'après ces 5 années, j'aurai toujours des opportunités pour gouter à la vie dans une plus grosse entreprise ? Comment sont perçues les années d'expèrience acquises dans une PME ? Je ne voudrais pas manquer l'opportunité de gravir les échelons d'une grosse entreprise sachant que cela se fait plus facilement lorsque l'on est jeune.

Que feriez-vous à ma place ?

flo_flo · 13/07/2007, 14h08

A mon humble avis de jeune, profites du début de ta vie active pour emmagasiner un maximum d'expérience importante pour la suite. Avoir une bonne carte de visite est selon moi un énorme + pour la suite. Donc ALTEN

muad'dib · 13/07/2007, 14h19

Merci pour ta réponse.
Vraiment je ne sais pas trop quoi faire. J'ai bien envie de travailler dans une grosse entreprise sur des projets de plus de 20 personnes, gagner de l'expèrience de qualité etc.. mais il se pourrait bien que j'aie une heure de trajet à effectuer pour me rendre chez ALTEN (contre 10 minutes avec mon job actuel) + un salaire moins élevé..

flo_flo · 13/07/2007, 14h23

Oui après le salaire est à prendre en compte, ainsi que les critères pratiques comme le transport. Maintenant demandes toi ou tu seras dans 10 ans en fonction des 2 choix

Enfin j'allais surtout oublier : tu as avant tout le choix de travailler en Espagne, ou en France, si j'ai bien compris ?

muad'dib · 13/07/2007, 14h33

Non l'entreprise dans laquelle je travaille actuellement est située dans le centre de Barcelone. ALTEN serait située à Sabadell, 45 min de train depuis Barcelone

maldufleur · 13/07/2007, 17h02

Les SSII c'est comme la roulette belge, alors si tu es bien payé, que tu te sens bien dans ta boite, ne l'a quitte pas.

On sais toujours ce que l'on perd, jamais ce que l'on gagne.

progfou · 19/07/2007, 22h30

Tu dis estimer la durée de vie à 5 ans maximum, je ne sais pas comment tu peux être aussi précis...
Un bon challenge serait peut-être, pour toi, de faire en sorte qu'elle grimpe

?

Quand à la carte de visite, oui ça a de l'importance. MAIS, une excellente expérience, avec de solides connaissances peut être nettement plus intéressant - pour un recruteur - que plein d'expériences très courte, sans spécialisation donc. De toutes façons, après tout dépend de la personnalité.

PS : la roulette belge, c'est une balle dans chaque trou (contrairement à la russe qui n'en a qu'une seule). Insinuer que SSII = pourri, c'est assez bas et sans fondement. C'est comme partout, il y a des bons, et des mauvais.

Vince1603 · 23/07/2007, 12h13

Bonjour,
je bosse actuellement dans une grosse SSII et j'ai 1h30 de transport en commun matin et soir. Je te conseille de rester dans ta petite boite pour profiter des bonnes conditions de travail tant que tu peux (horaires + salaires + proximité). Ensuite, lorsqu'elle fera faillite (si faillite il y a), je pense que tu trouveras facilement un nouveau poste.
Néanmoins, il faut arrêter de généraliser en disant que les conditions de travail dans une SSII sont horribles. Je n'ai pas une longue expérience mais mon premier boulot dans une SSII se passe très bien, il y a une très bonne ambiance dans l'équipe (même avec le chef !). Le seul (gros) point négatif est le temps de transport mais ça, personne n'y peut rien.

progfou · 23/07/2007, 13h28

Le temps c'est une chose. Si tu es à un heure et demi, la convention liée aux politique de frais doit te permettre de rembourser 100% du trajet en transport en commun, non (je me renseigne

, chez moi c'est dès que c'est du transport en commun, et au delà d' 1h30, remboursement quasi total des frais véhicule personnel )?

Vince1603 · 23/07/2007, 13h49

Dans ma boite, on est remboursé à 50% pour le transport en commun. Je ne me suis pas renseigné pour y aller en voiture car en région parisienne, je ne suis pas sûr du tout que ça me fasse gagner du temps, au contraire.
Je pourrais bien y aller en moto mais ca me ferais 100 km par jour, ce qui commence à faire beaucoup, surtout que c'est presque que des bouchons.
En bref, un boulot près de chez soi, c'est quand même un gros plus.

Vince

gl · 23/07/2007, 13h49

Citation:

Envoyé par progfou

Si tu es à un heure et demi, la convention liée aux politique de frais doit te permettre de rembourser 100% du trajet en transport en commun, non

Non, sauf disposition conventionnelle ou contractuelle plus favorable, le trajet entre chez toi et ton lieu de travail n'a pas a etre rembourse (ormis la moitie de la carte orange en Ile de France et d'autres dispositions locales du meme type dans certaine region). Par contre les deplacements doivent integralement etre pris en compte quelque soit le temps de trajet.

badjojo · 24/07/2007, 10h55

salut Muad'dib!

Pour moi, côté prise d'expérience, rien ne vaut les SSII, et surtout si tu fais du forfait (si tu te retrouves en régie, tes chances de progresser sont à peu près celles d'une personne travaillant en interne, et tes chances d'obtenir un poste à responsabilité seront plus faible).

Par contre, ces possibilités d'évolution rapide et d'acquisition de connaissances ont un prix:
moins de stabilité, des conditions de travail aléatoires, une aggressivité latente mais dissimulée (enfin, faut pas dramatiser, ça n'est pas une zone de guerre) dès qu'il est question d'argent.

Bref, le gros avantage d'une SSII, c'est le dynamisme. Tu as plus de chances d'acquérir de l'expérience rapidement, surtout sur les missions tendues.
Mais si tu veux être tranquille et profiter de la vie, ça n'est pas forçément le meilleur choix: tu pourras éventuellement être peinard et faire le minimum en SSII, mais ça se saura et dans ce cas tu n'évolueras pas plus vite qu'ailleurs, voire même peut-être moins vite.

Vu que tu as l'air ambitieux, à ta place je commencerais par les SSII et les missions hardcore, avant de revenir dans une PME. D'un point de vue purement carrièriste je pense que c'est la voie classique, plutôt que procéder dans l'autre sens.

++

muad'dib · 26/07/2007, 10h04

Merci pour vos témoignages.
J'ai finalement refusé le poste (1h de trajet c'est vraiment trop), mais il y a de l'activité à Barcelone donc je continuerai mes recherches en SSII, mais une qui sera proche de chez moi.

ghohm · 26/07/2007, 10h56

"Pensez à la balise

" ... je te le fais pas dire !

muad'dib · 26/07/2007, 11h06

Exact

loka · 26/07/2007, 12h10

Je repond en retard, juste pour dire que j'aurais refusé ALTEN et accepté le poste dans ta pme ^^

à coté, salaire correct, horaire plus que sympathiques, bref que du bon pour commencer tranquille et accumuler de l'experience.
Tu pourras toujours te faire embaucher dans une SSII plus tard je pense, profites en pour le moment

13/07/2007, 14h00	#1
muad'dib Membre chevronné Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Points : 780 Points : 780	PME ou SSII ? Bonjour à tous, Alexandre, j'ai 26 ans et j'entre dans la vie active en septembre à la suite de 4 années d'études en informatique + 5ème année de spécialisation dans la gestion de projet. Je suis actuellement en stage dans une TRÈS petite entreprise Barcelonaise (2 développeurs dont moi et 4 technicos) jusqu'à fin aout. Mon patron veut m'embaucher en septembre avec proposition de salaire assez intéressante et conditions de travail plus que raisonnables (33 à 35h par semaine, après midi de libre à 16h, 10 min de trajet). De plus, les projets sur lesquels je travaille sont variés et très intéressants (je fais du C pour contrôler des terminaux électroniques la plupart du temps mais je suis également amené à faire du Java et du C++). Le truc, c'est qu'actuellement je suis dans un processus de sélection avec ALTEN, j'ai déja eu 2 entretiens et j'en aurai un dernier mercredi prochain. Je devrai alors probablement me décider si je veux entrer dans leur groupe ou non. Le travail que je réalise actuellement est plutôt tranquille, bonne ambiance, bonnes conditions, mais je pense que cela ne durera pas ... j'estime la durée de vie de cette entreprise à 5 années maximum. A votre avis, est-ce qu'après ces 5 années, j'aurai toujours des opportunités pour gouter à la vie dans une plus grosse entreprise ? Comment sont perçues les années d'expèrience acquises dans une PME ? Je ne voudrais pas manquer l'opportunité de gravir les échelons d'une grosse entreprise sachant que cela se fait plus facilement lorsque l'on est jeune. Que feriez-vous à ma place ? __________________ Pour une bien meilleur lisibilité, utilisez la balise [code], c'est le [#] dans l'éditeur de message. Pensez à la balise Mon site dédié au jeu d'échecs - Logiciel de suivi d'entrainement de musculation gratuit
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13/07/2007, 14h08	#2
flo_flo Membre confirmé Inscription : avril 2007 Messages : 262 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 262 Points : 249 Points : 249	A mon humble avis de jeune, profites du début de ta vie active pour emmagasiner un maximum d'expérience importante pour la suite. Avoir une bonne carte de visite est selon moi un énorme + pour la suite. Donc ALTEN __________________ Si votre problème est solutionné, n'oubliez pas de cliquer sur , merci ! Alliance ruinée cherche mécène : un clic pour vous, un don pour nous
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13/07/2007, 14h19	#3
muad'dib Membre chevronné Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Points : 780 Points : 780	Merci pour ta réponse. Vraiment je ne sais pas trop quoi faire. J'ai bien envie de travailler dans une grosse entreprise sur des projets de plus de 20 personnes, gagner de l'expèrience de qualité etc.. mais il se pourrait bien que j'aie une heure de trajet à effectuer pour me rendre chez ALTEN (contre 10 minutes avec mon job actuel) + un salaire moins élevé.. __________________ Pour une bien meilleur lisibilité, utilisez la balise [code], c'est le [#] dans l'éditeur de message. Pensez à la balise Mon site dédié au jeu d'échecs - Logiciel de suivi d'entrainement de musculation gratuit
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13/07/2007, 14h23	#4
flo_flo Membre confirmé Inscription : avril 2007 Messages : 262 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 262 Points : 249 Points : 249	Oui après le salaire est à prendre en compte, ainsi que les critères pratiques comme le transport. Maintenant demandes toi ou tu seras dans 10 ans en fonction des 2 choix Enfin j'allais surtout oublier : tu as avant tout le choix de travailler en Espagne, ou en France, si j'ai bien compris ? __________________ Si votre problème est solutionné, n'oubliez pas de cliquer sur , merci ! Alliance ruinée cherche mécène : un clic pour vous, un don pour nous
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13/07/2007, 14h33	#5
muad'dib Membre chevronné Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Points : 780 Points : 780	Non l'entreprise dans laquelle je travaille actuellement est située dans le centre de Barcelone. ALTEN serait située à Sabadell, 45 min de train depuis Barcelone __________________ Pour une bien meilleur lisibilité, utilisez la balise [code], c'est le [#] dans l'éditeur de message. Pensez à la balise Mon site dédié au jeu d'échecs - Logiciel de suivi d'entrainement de musculation gratuit
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13/07/2007, 17h02	#6
maldufleur Membre confirmé Inscription : février 2004 Messages : 200 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 200 Points : 211 Points : 211	Les SSII c'est comme la roulette belge, alors si tu es bien payé, que tu te sens bien dans ta boite, ne l'a quitte pas. On sais toujours ce que l'on perd, jamais ce que l'on gagne.
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19/07/2007, 22h30	#7
progfou Membre chevronné Inscription : juin 2004 Messages : 1 395 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2004 Messages : 1 395 Points : 656 Points : 656	Tu dis estimer la durée de vie à 5 ans maximum, je ne sais pas comment tu peux être aussi précis... Un bon challenge serait peut-être, pour toi, de faire en sorte qu'elle grimpe ? Quand à la carte de visite, oui ça a de l'importance. MAIS, une excellente expérience, avec de solides connaissances peut être nettement plus intéressant - pour un recruteur - que plein d'expériences très courte, sans spécialisation donc. De toutes façons, après tout dépend de la personnalité. PS : la roulette belge, c'est une balle dans chaque trou (contrairement à la russe qui n'en a qu'une seule). Insinuer que SSII = pourri, c'est assez bas et sans fondement. C'est comme partout, il y a des bons, et des mauvais.
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23/07/2007, 12h13	#8
Vince1603 Futur Membre du Club Étudiant Inscription : juin 2007 Messages : 15 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2007 Messages : 15 Points : 17 Points : 17	Bonjour, je bosse actuellement dans une grosse SSII et j'ai 1h30 de transport en commun matin et soir. Je te conseille de rester dans ta petite boite pour profiter des bonnes conditions de travail tant que tu peux (horaires + salaires + proximité). Ensuite, lorsqu'elle fera faillite (si faillite il y a), je pense que tu trouveras facilement un nouveau poste. Néanmoins, il faut arrêter de généraliser en disant que les conditions de travail dans une SSII sont horribles. Je n'ai pas une longue expérience mais mon premier boulot dans une SSII se passe très bien, il y a une très bonne ambiance dans l'équipe (même avec le chef !). Le seul (gros) point négatif est le temps de transport mais ça, personne n'y peut rien.
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23/07/2007, 13h28	#9
progfou Membre chevronné Inscription : juin 2004 Messages : 1 395 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2004 Messages : 1 395 Points : 656 Points : 656	Le temps c'est une chose. Si tu es à un heure et demi, la convention liée aux politique de frais doit te permettre de rembourser 100% du trajet en transport en commun, non (je me renseigne , chez moi c'est dès que c'est du transport en commun, et au delà d' 1h30, remboursement quasi total des frais véhicule personnel )?
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23/07/2007, 13h49	#10
Vince1603 Futur Membre du Club Étudiant Inscription : juin 2007 Messages : 15 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2007 Messages : 15 Points : 17 Points : 17	Dans ma boite, on est remboursé à 50% pour le transport en commun. Je ne me suis pas renseigné pour y aller en voiture car en région parisienne, je ne suis pas sûr du tout que ça me fasse gagner du temps, au contraire. Je pourrais bien y aller en moto mais ca me ferais 100 km par jour, ce qui commence à faire beaucoup, surtout que c'est presque que des bouchons. En bref, un boulot près de chez soi, c'est quand même un gros plus. Vince
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24/07/2007, 10h55	#12
badjojo Membre du Club Inscription : avril 2005 Messages : 78 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 78 Points : 54 Points : 54	salut Muad'dib! Pour moi, côté prise d'expérience, rien ne vaut les SSII, et surtout si tu fais du forfait (si tu te retrouves en régie, tes chances de progresser sont à peu près celles d'une personne travaillant en interne, et tes chances d'obtenir un poste à responsabilité seront plus faible). Par contre, ces possibilités d'évolution rapide et d'acquisition de connaissances ont un prix: moins de stabilité, des conditions de travail aléatoires, une aggressivité latente mais dissimulée (enfin, faut pas dramatiser, ça n'est pas une zone de guerre) dès qu'il est question d'argent. Bref, le gros avantage d'une SSII, c'est le dynamisme. Tu as plus de chances d'acquérir de l'expérience rapidement, surtout sur les missions tendues. Mais si tu veux être tranquille et profiter de la vie, ça n'est pas forçément le meilleur choix: tu pourras éventuellement être peinard et faire le minimum en SSII, mais ça se saura et dans ce cas tu n'évolueras pas plus vite qu'ailleurs, voire même peut-être moins vite. Vu que tu as l'air ambitieux, à ta place je commencerais par les SSII et les missions hardcore, avant de revenir dans une PME. D'un point de vue purement carrièriste je pense que c'est la voie classique, plutôt que procéder dans l'autre sens. ++
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26/07/2007, 10h04	#13
muad'dib Membre chevronné Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Points : 780 Points : 780	Merci pour vos témoignages. J'ai finalement refusé le poste (1h de trajet c'est vraiment trop), mais il y a de l'activité à Barcelone donc je continuerai mes recherches en SSII, mais une qui sera proche de chez moi. __________________ Pour une bien meilleur lisibilité, utilisez la balise [code], c'est le [#] dans l'éditeur de message. Pensez à la balise Mon site dédié au jeu d'échecs - Logiciel de suivi d'entrainement de musculation gratuit
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26/07/2007, 10h56	#14
ghohm Membre éprouvé Consultant en Business Intelligence Inscription : mai 2003 Messages : 910 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 30 Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire) Informations professionnelles : Activité : Consultant en Business Intelligence Informations forums : Inscription : mai 2003 Messages : 910 Points : 407 Points : 407	"Pensez à la balise " ... je te le fais pas dire ! __________________ Quand on n'a pas d'tête, on a ...
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26/07/2007, 11h06	#15
muad'dib Membre chevronné Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 881 Points : 780 Points : 780	Exact __________________ Pour une bien meilleur lisibilité, utilisez la balise [code], c'est le [#] dans l'éditeur de message. Pensez à la balise Mon site dédié au jeu d'échecs - Logiciel de suivi d'entrainement de musculation gratuit
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26/07/2007, 12h10	#16
loka Rédacteur Romain PERRUCHON Architecte - Expert Technique Inscription : novembre 2004 Messages : 2 664 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Romain PERRUCHON Âge : 30 Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire) Informations professionnelles : Activité : Architecte - Expert Technique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : novembre 2004 Messages : 2 664 Points : 3 607 Points : 3 607	Je repond en retard, juste pour dire que j'aurais refusé ALTEN et accepté le poste dans ta pme ^^ à coté, salaire correct, horaire plus que sympathiques, bref que du bon pour commencer tranquille et accumuler de l'experience. Tu pourras toujours te faire embaucher dans une SSII plus tard je pense, profites en pour le moment __________________ FAQ Jeux - FAQ SDL - FAQ DirectX - FAQ OpenGL - FAQ 3D Tutoriels Jeux - Outils Mes tutos : http://loka.developpez.com - tuto sdl SFML - API Multimédia C++ multiplateforme !
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