Discussion :

[eternal1001]

Bonjour, je suis débutante sur Access et j'ai besoin d'aide car je n'arrive pas à monter mon projet.
Je souhaite créer une base de donnée me permettant de saisir les inscriptions pédagogiques des étudiants, je m'explique :
J'ai 3 masters différents, chaque master est composé d'un tronc commun et de séminaires.
M1 ANGLAIS recherche : liste du tronc commun (methodologie, langue vivante, recherche, civilisation) ; liste de séminaires (médias, littérature, civilisation us)
M1 ANGLAIS professionnel : liste du tronc commun (gestion financière, marketing, informatique, commerce) ; liste de séminaires (médias, littérature, civilisation us)
M1 ANGLAIS international : liste du tronc commun (traduction, expression écrite, langue orale, littérature gb) ; liste de séminaires (médias, littérature, civilisation us)
Chaque étudiant doit choisir 3 cours parmi SA liste des enseignements du tronc commun et 2 séminaires parmi la liste identique pour les 3 masters
Exemple :
M. Dupont est inscrit en M1 anglais recherche et choisi de suivre la méthodologie, la recherche et la civilisation pour le tronc commun et le séminaire de médias et de littérature pour les séminaires.
M. Durand est inscrit en M1 anglais professionnel et choisi de suivre la gestion financière, le marketing et le commerce pour le tronc commun et le séminaire de littérature et civilisation us pour les séminaires.
M. Boulanger est inscrit en M1 anglais international et choisi de suivre l'expression écrite, la langue orale et la littérature gb pour le tronc commun et le séminaire de médias et civilisation us pour les séminaires.
Je n'arrive pas à faire ma MCD. Je pense faire:
une table étudiants (numéro d'étudiante (clé primaire), nom, prénom, adresse, code postal, ville, numéro de téléphone, email)
une table formation (code formation, intitulé formation)
une table liste ue de tronc commun (code ue, intitulé ue)
une table séminaire (code séminaire, intitulé séminaire)
Mais voilà mon problème, comment faire pour que, lors de la saisie, monsieur dupont n'ai accès qu'au choix de la liste de tronc commun pour SON master, idem pour durand et boulanger??
Le but de cette base de donnée est de pouvoir répondre aux questions suivantes :
Qui est inscrit dans quel master?
Qu'a choisi comme cours un étudiant?
Qui suit tel séminaire?
Qui suit tel cours du tronc commun?

Un grand merci pour votre aide qui me sera très précieuse!

Pauline

[marot_r]

Bonjour c'est un bon début.

J'ajouterai

table tblMaster
ClefMaster
Autres infos

table tblAssSeminaireMaster
CleftblAssSeminaireMaster
ClefMaster
ClefSeminaire
Autres infos

table tblAssMatiereMaster
ClefAssMatiereMaster
ClefMaster
ClefMatiere
Autres infos

Grace à ces tables tu vas pouvoir savoir quels seminaire va avec quel Master et idem pour les matières du tronc commun.

Tes tables d'inscription pourrais ressembler à cela :
tbaInscriptionMatiere
ClefEtudiant
ClefMaster
ClefMatiere

tbaInscriptionSeminaire
ClefEtudiant
ClefMaster
ClefSeminaire

A+


A+

[eternal1001]

Merci pour ta réponse, la table tblassseminairemaster que tu rajouterai étant donné que la liste des séminaires est exactement la même peu importe le master choisi est-ce vraiment nécessaire que je la créée?
Merci!

[eternal1001]

J'ai mis en PJ ma MCD serait-il possible de vérifier que tout est ok? Je n'ai en revanche pas réussi à trouver quels points de cardinalités je dois mettre entre les tables suivantes :
MASTERS --> UE TRONC COMMUN
MASTERS --> SEMINAIRES
UE TRONC COMMUN --> TBL_ASS_UE_TC_MASTER

Merci pour votre aide,

Pauline

[marot_r]

Désolé, elles m'avaient parues différentes.

Donc non elle n'est pas nécessaire maintenant mais est-ce que cela pourrait changer dans un futur proche ?

Si oui, et comme tu sembles avoir peu de données, je te conseille de la gérer dés maintenant pour ne pas avoir à modifier ton application après.

A+

[marot_r]

À propos du MCD.
Les tables d'associations n'apparaissent pas dedans.
Elles sont la matérialisation des associations qui relient tes entités.
Désolé de t'avoir induite en erreur car je suis rendu tellement habitué que je passe directement au modèles physique de données.

Ta liaison Master <-> EU est de type N, N :
* 1 master peut avoir N EUs
* 1 EU peut être dans N Masters.

A+

[eternal1001]

Merci pour toutes tes réponses. Désolée je suis très débutante quand tu dis "Si oui, et comme tu sembles avoir peu de données, je te conseille de la gérer dés maintenant pour ne pas avoir à modifier ton application après" qu'entends-tu par "gérer"?
Merci également pour avoir vérifier ma MCD je vais maintenant faire mes associations sous access!

Merci encore!

[marot_r]

On a tous été débutant un jour :-).

qu'entends-tu par "gérer"?

Au niveau des tables elles-mêmes, l'impact est mineur même s'il faudra changer tes relations et t'assurer que les bonnes données sont à la bonne place.

C'est au niveau de l'interface (les formulaires) qu'il va falloir faire des modifications : ajouter des listes déroulantes de sélection, des champs de liaison entre formulaires et autres joyeusetés.
Il faudra aussi sans doute modifier des requêtes.

Comme c'est une évolution, que je pensais assez probable, s'en occuper dés maintenant pouvait être rentable. C'est à toi de décider si c'est pertinent ou pas.

Un truc pour tes relations, part toujours de la table 1 vers la table N. Cela n'est pas visible à l'écran mais c'est plus "propre" en interne.

A+

[eternal1001]

Bonjour,

J'ai une autre question :
Si un étudiant de M1 anglais recherche doit prendre 3 cours dans SA liste de cours du tronc commun mais qu'un étudiant de M1 anglais international doit lui uniquement prendre 2 cours dans SA liste du tronc commun, comment puis-je intégrer cette "modalité"?

Merci!

Pauline

[Jean-Philippe André]

Salut,

il suffira d'ajouter un champs NbCoursTroncCommun dans ta table Master.

[eternal1001]

Bonjour,

Merci jpcheck pour ta réponse, si je comprends bien rajouter ce champs permettra à la personne qui saisie dans le formulaire de ne pas pouvoir cocher 3 cours si l'étudiant ne doit en prendre que 2?
Autre question comment faire pour qu'une fois le master sélectionné la liste des cours du tronc commun ne me propose que les cours concerné par le master en question?

Encore merci!

[marot_r]

Désolé mais, autant que je sache, il n'y a pas de moyen de modéliser directement que l'étudiant ne peut prendre que 2 parmis 3.

Par contre le champ du nombre maximum de cours sera utile pour faire un contrôle au moment de la saisie dans le formulaire.

Dépendamment de comment tu vas monter tes formulaires de saisie tu pourras :

• Alerter l'utilisateur qu'il essaye de dépasser le maximum.
• Ne plus offrir de sélection.
• Empêcher l'ajout.

Autre question comment faire pour qu'une fois le master sélectionné la liste des cours du tronc commun ne me propose que les cours concerné par le master en question?

Là aussi, cela va se passer au niveau du formulaire avec des listes déroulantes dépendantes. Il y a une FAQ la dessus :

Comment faire en sorte que le contenu d'une zone de liste déroulante dépende de la valeur d'une autre liste ?
http://access.developpez.com/faq/?page=zdl#DepZdl

Pour le moment je t'inviterai à monter tes formulaires de saisie sans t'occuper des contraintes et sans les faire trop soigneusement car il faudra peut-être les retoucher.

Comment prévois-tu de faire la saisie ? Un élève à la fois ? Tous les élèves et tous les cours à la fois ?

A+

[eternal1001]

Bonjour,

Merci pour votre aide à tous les deux, mon projet prend forme.
Dernier petit souci, je met en PJ mon formulaire inscription séminaire pour que ma question soit plus compréhensible :
Lorsque j'ajoute un nouvel étudiant et que je clique sur valider tout se met à jour, SAUF mon champ "directeur de mémoire" , lorsque je passe d'un étudiant à un autre j'ai toujours le directeur de mémoire choisi pour l'étudiant précédent qui apparaît et j'ai beau le modifier puis valider rien ne change.
Où peut se situer le problème?

Merci!

Pauline

[marot_r]

Bonjour.

D'où vient l'information affichée dans ta liste des directeurs ?

D'un champ lié à la table "Élève" ?

Vérifie aussi qu'il n'y a pas une valeur par défaut définie pour cette liste.

A+

[eternal1001]

Bonjour,

L'information provient d'une table "directeur de mémoire" ou j'ai listé tous les noms des directeurs de mémoire.
J'ai vérifié donc l'onglet donnée, la valeur par défaut pour ce champs et il n'y a rien d'inscrit donc je pense qu'il n'y a aucune valeur par défaut.

[eternal1001]

C'est bon j'ai réussi! j'ai en fait inséré le champ directeur de mémoire dans ma table inscription séminaire, je l'ai mis en liste déroulante en allant chercher les infos de ma table directeur de mémoire!
Autre souci : Lorsque j'actualise mon formulaire inscription séminaires après avoir fait une modification il me remet automatiquement sur le premier enregistrement. Comment faire pour que je reste sur l'enregistrement que j'étais en train de faire?
Merci!

[eternal1001]

Encore moi! ça fait 2h que j'essaie de trouver la solution à mon (autre) problème mais je n'y parviens pas.
J'ai créé un sous formulaire dans mon formulaire étudiant basé sur la table inscription séminaire afin de faire apparaître les séminaires et le directeur de mémoire choisis pour un étudiant mais j'ai un gros souci avec le champs des séminaires choisis, voir mes captures écrans.
La première capture c'est en mode affichage et la deuxième en mode création.
Je précise que le champs ID_SEMINAIRE est une liste déroulante où je peux cocher plusieurs valeurs.
Une idée d'où ça coince?
Merci encore!

[eternal1001]

Bonjour,

J'ai quasiment fini mon projet, juste une dernière question :
J'ai créé plusieurs requêtes afin d'avoir la liste des étudiants inscrits à tel ou tel cours.
Je souhaiterait que cette liste soit trié de la manière suivante :
1) par date de dépôt de la fiche pédagogique
2) par heure de dépôt de la fiche pédagogique
3) par nom
4) par prénom

Lorsque je fais tri croissant dans mes requêtes dans le champ date et dans le champ heure ce n'est pas du tout trié par ordre chronologique... Comment faire?

Merci pour votre aide,

Pauline

[marot_r]

Bonjour.

Félicitation pour ta persévérance.

Pour ton problème de tri, pourrais-tu poster le SQL de la requête que tu utilises ?

Pour ce faire aller dans la requête, changer l'affichage (en haut à gauche de la fenêtre du concepteur de requête) pour SQL et poster ce qu'il contient.

À priori Access tri correctement donc c'est probablement l'ordre des champs de tri qui n'est pas bon.

A+