Discussion :

[Mr_Exal]

je confirme : ils le sont !

Oui oui j'en connais des spécimens dans ma boîte. Ca ne m'a pas empêcher d'envoyer gentiment mon patron sur les roses quand il m'a demandé de bosser plus pour avoir plus (je suis payé en CP, il n'a pas voulu me filer le SMIC et veut que je bosse le samedi sans contre partie). Ca va être fun la discussion de salaire lors du prochain entretien (embauche en cdi ce coup ci).

Mais c'est pas pour autant que j'accepterai de courber l'échine, gagner une misère et me faire piétiner la tronche parce que Monsieur veut ses 10 semaines de congés payées par an.

De toute façon il y a 95% de chance que je me barre chez quelqu'un d'autre.

[mapmip]

Très probablement bientôt le retour du SMIC jeune --> les profils comme chocohana, quel intérêt pour les entreprises ?

[gangsoleil]

Très probablement bientôt le retour du SMIC jeune --> les profils comme chocohana, quel intérêt pour les entreprises ?

Tu ne vois qu'un interet financier ; c'est important, mais ca ne fait pas tout.

Pour faire une bonne equipe, tu ne peux pas avoir uniquement des jeunes de moins de 25 ans payes au lance-pierre. Tu dois avoir des gens avec de l'experience, des gens de différents ages, et de differents horizons.

[Carhiboux]

Tu ne vois qu'un interet financier ; c'est important, mais ca ne fait pas tout.

Pour faire une bonne equipe, tu ne peux pas avoir uniquement des jeunes de moins de 25 ans payes au lance-pierre. Tu dois avoir des gens avec de l'experience, des gens de différents ages, et de differents horizons.

D'accord avec toi. Mais cela, tu ne le percois que lorsque tu es sur le terrain.

Vu du haut de la tour d'ivoire des décideurs, les perspectives sont bien différentes. Tout semble plat vu d'en haut.

C'est comme quand tu montes tout en haut de la tour Eiffel à Paris, toute la ville et la banlieue semble plat, il y a juste quelques reliefs à l'horizon. Montmartre semble être au niveau de la seine. Pourtant, si tu fais le trajet à pied, tu sais bien que ça monte...

[Mr_Exal]

D'accord avec toi. Mais cela, tu ne le percois que lorsque tu es sur le terrain.

Vu du haut de la tour d'ivoire des décideurs, les perspectives sont bien différentes. Tout semble plat vu d'en haut.

C'est comme quand tu montes tout en haut de la tour Eiffel à Paris, toute la ville et la banlieue semble plat, il y a juste quelques reliefs à l'horizon. Montmartre semble être au niveau de la seine. Pourtant, si tu fais le trajet à pied, tu sais bien que ça monte...

[chocohana]

Bonjour tout le monde,

Merci à toutes les personnes qui m'ont soutenues et ont crus en moi, et je leur dis qu’elles avaient raison, et il faut jamais baisser les bras et se laisser faire, nous avons fait des études pour gagner plus pas le contraire, après 2 mois de recherche :

1/J’ai eu une proposition ferme pour CDI à 30000€ (et la société est gagnante quand même)
2/Une offre alternance (CDD 12 mois) : j’ai contacté RH pour leur demander un CDI au lieu d’un CDD en leur montrant la proposition, ils m’ont dit qu’ils vont discuter avec l’opérationnel pour me faire une proposition de CDI avec une année d’alternance pour valider Bac+5
3/un autre poste en CDI , je suis à la dernière étape(j’ai passé 2 entretiens il reste un dernier) pour valider

Que pensez-vous ?

[Mr_Exal]

Bonjour tout le monde,

Merci à toutes les personnes qui m'ont soutenues et ont crus en moi, et je leur dis qu’elles avaient raison, et il faut jamais baisser les bras et se laisser faire, nous avons fait des études pour gagner plus pas le contraire, après 2 mois de recherche :

1/J’ai eu une proposition ferme pour CDI à 30000€ (et la société est gagnante quand même)
2/Une offre alternance (CDD 12 mois) : j’ai contacté RH pour leur demander un CDI au lieu d’un CDD en leur montrant la proposition, ils m’ont dit qu’ils vont discuter avec l’opérationnel pour me faire une proposition de CDI avec une année d’alternance pour valider Bac+5
3/un autre poste en CDI , je suis à la dernière étape(j’ai passé 2 entretiens il reste un dernier) pour valider

Que pensez-vous ?

Je pense que tu devrais accepter l'offre d'alternance (si ils la changent en CDI car retrouver du boulot ensuite en tant que JD dans une autre boîte à ton âge ne risque pas d'être évident (et puis, tu auras tous les bouffons qui te diront "Ah bon ? A ton âge tu n'es pas chef de projet ?").

L'offre qu'on te fait pour le CDI est, AMHA, correcte, sans plus.

Le gap +4 / +5 niveau salaire n'est quand même pas négligeable. Surtout si tu es en RP.

[GuillaumeJ]

Je pense que tu devrais accepter l'offre d'alternance (si ils la changent en CDI car retrouver du boulot ensuite en tant que JD dans une autre boîte à ton âge ne risque pas d'être évident (et puis, tu auras tous les bouffons qui te diront "Ah bon ? A ton âge tu n'es pas chef de projet ?").

Le risque la dedans est gros, je trouve..

Un tien vaut mieux que deux tu l'auras...

Apres, en deux mois : 2 propositions fermes + 1 presque, ca me parait plutot encourageant, et permettant de justement pas prendre le premier CDI qui vient. Comment as tu trouvé le marché, Chocohana ?

[chocohana]

il y' a qq semaines j'avais bcp de doutes mais au fil des entretiens je me suis rendue compte que les entreprises (70%) ne cherche pas que les compétences techniques mais ils misent aussi sur la personnalité
et c'est là où j'ai fait un grand travail sur moi, parce que j'avais l'occasion de participer à des forums et j'ai vu que sur le marché y'a tous les profils (de 23 ans jusqu'au 45 ans) de 0 jusqu'au 10 ans d'expériences.

pour décrocher le poste, j'ai participé à un entretien collectif, on était 16 personnes (y' avait des profils bcp plus technique que moi, mais trop bavard ou manque de confiance, on était 2 femmes).
et pour que mon profil passe, j'ai misé sur 50% technique, 20% personnalité, 10%handicap, 10% le fait d'être femme, 10% âge(maturité et situation stable).

[Mat.M]

D'accord avec toi. Mais cela, tu ne le percois que lorsque tu es sur le terrain.
.

bonjour en parlant de terrain justement, je suis en recherche d'emploi donc j'ai eu des entretiens divers et variés.
Selon mes impressions l'âge moyen de mes interlocuteurs c'est plutôt 35ans; bien sûr j'ai croisé des gens ayant moins de 30ans.
Mais les personnes rencontrées c'est une plutôt une génération de trentenaires, quadras...
idem en allant à des salons de recrutements, pas vu beaucoup de Kevin de 25piges plus des gens de 35-40ans.
Attention je n'ai rien contre les gens qui s'appellent Kevin

Et puis la société française "mûrit" et viellit également donc culturellement on s'identifie socialement plus à des gens "mûrs" c.a.d. entre 35 et 50ans qu'à des gens plus jeunes.
D'ailleurs il n'y a qu'à voir dans le show-biz les "anciens" comme JJ Goldman ou Renaud par exemple qui fait office de référence pour les jeunes générations ( cf Génération Goldman avec M Pokhora et compagnie).

[Mat.M]

il y' a qq semaines j'avais bcp de doutes mais au fil des entretiens je me suis rendue compte que les entreprises (70%) ne cherche pas que les compétences techniques mais ils misent aussi sur la personnalité

c'est parfaitement exact ; je me suis rendu compte de la même chose après plusieurs années d'expérience
le problème de la culture française c'est que c'est une culture plutôt conflictuelle.
Cela signifie qu'avec ta personnalité tu dois être en mesure de régler les conflits avec les clients au niveau consulting ou support technique et d'avoir un minimum de leadership.

Et gérer les clients c'est souvent difficile , justement du fait de situations conflictuelles

[chocohana]

Salut tout le monde,
j'ai eu une réponse positive de la 2ème SSII pour un CDI(recrutement sur mission (client = l'état))
je voudrais savoir c'est quoi le plus intéressant un recrutement sur profil(c le cas de la première proposition) ou sur mission (le cas de la 2ème proposition)?
qu'est ce que vous me conseillez, quel choix?

[phili_b]

Salut tout le monde,
j'ai eu une réponse positive de la 2ème SSII pour un CDI(recrutement sur mission (client = l'état))
je voudrais savoir c'est quoi le plus intéressant un recrutement sur profil(c le cas de la première proposition) ou sur mission (le cas de la 2ème proposition)?
qu'est ce que vous me conseillez, quel choix?

Bonjour,

Sur profil ça veut dire qu'ils te sélectionnent d'abord pour ce que tu es et tes compétences. Mais ça peut aussi vouloir dire que tu ne sais pas à quelle sauce tu seras mangé. Ça veut surtout dire qu'ils pensent que tu sois replaçable ailleurs relativement facilement une fois ta mission finie. Mais tu peux aussi aller travailler loin de chez toi ou dans un boulot finalement pas aussi proche de ton profil s'ils peinent à te placer lors de ton arrivée.

Sur mission ça veut dire qu'ils savent exactement sur quelle mission tu vas être...et toi aussi. Par contre le grand mystère est l'après mission. Par ces temps de disette l'embauche sur mission est préférable puisque tu es embauchée pour une mission définie. Mais si la mission ne se fait pas pour une raison ou pour une autre (manque de budget client au dernier moment), ben ils mettent fin à la période d'essai direct. Il peut y avoir aussi une mission qui finalement s'arrête à mois pile, et hop fin de période d'essai. Donc pour une embauche sur mission il est préférable que la mission dure un moment.

En conclusion ce n'est pas aussi simple. A toi de voir tout ça notamment avec le feeling et le sérieux ressenti de l'entreprise.

[chocohana]

on m'a parlé d’une longue mission (pour faire de la maintenance évolutive).

tu penses que je dois leur poser des questions sur la durée exacte? pour info c'est une petite SSII, cela veut dire qu'ils ont pas de places pour les inter-contrats, on m'a dit qu'ils arrivent à placer rapidement leurs collaborateurs.

comment je peux savoir, j'ai peur de faire une bêtise, je suis à la recherche de mon premier poste, et je veux pas le rater !!!!!

[GuillaumeJ]

comment je peux savoir, j'ai peur de faire une bêtise, je suis à la recherche de mon premier poste, et je veux pas le rater !!!!!

Dans ton cas de profil atypique et plutot "difficile" avec expérience 0, si tu es à peu prés sur que le recrutement sur mission est vrai, je te conseillerai plutôt d'aller la.

[chocohana]

Dans ton cas de profil atypique et plutot "difficile" avec expérience 0, si tu es à peu prés sur que le recrutement sur mission est vrai, je te conseillerai plutôt d'aller la.

j'ai pas compris?? tu veux dire si le poste est réel?

[GuillaumeJ]

j'ai pas compris?? tu veux dire si le poste est réel?

Oui.. mais je suis sans aucun doute exagérément parano. (1)

Plutot que réel, il faudrait sans doute dire plutôt "assuré" ou "certain"

(1) Enfin.. j'ai un vécu aussi : recrutement sur mission, avec entretien chez le client, démission de mon poste actuel le jeudi soir pour commencer le lundi suivant, et vendredi a 17h "plus de budget, le client n'embauche plus" = > deux mois d’inter-contrat avant d'enfin entrer chez ce même client.

[el_slapper]

La plupart des jeunots veulent faire du "projet", parcequ'ils ont peur de se "salir les mains" avec la maintenance. Si tu commences en maintenance, (1) tu auras moins de concurrence, et (2) tu auras une image plus réaliste de ce qu'est un vrai système d'information que si tu commençait en projet.

Certes, la maintenance est moins impressionante en société, mais elle est tout aussi utile, importante, et rémunératrice. Partir sur de la maintenance longue durée(sans préjuger des autres données, que je n'ai pas), ça me parait une bonne idée. (mais il est possible que j'ai oublié des paramètres).

[chrismaurice]

on m'a parlé d’une longue mission (pour faire de la maintenance évolutive).

tu penses que je dois leur poser des questions sur la durée exacte? pour info c'est une petite SSII, cela veut dire qu'ils ont pas de places pour les inter-contrats, on m'a dit qu'ils arrivent à placer rapidement leurs collaborateurs.

comment je peux savoir, j'ai peur de faire une bêtise, je suis à la recherche de mon premier poste, et je veux pas le rater !!!!!

Prends le recrutement sur mission, tu vas pouvoir te faire ton expérience. Je suis dans le même cas que toi, j'ai 37 ans mais j'ai 2 ans et 3 mois d'exprience en Java/JEE en projet. Le plus dur, c'est la première expérience. Après ta nouvelle carrière va se lancer et ça ira.

[chocohana]

merci
je vois clairement, et mon choix est fait, recrutement sur mission, on sait pas ce qui va se passer dans qq mois.

@Bientôt