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Vu que tu as assez de cash pour acheter quelques apparts et les louer, pourquoi donc chercher du travail en tant que développeur? Tu pourrais vivre de tes rentes et développer des logiciels / sites e-commerce / autre produit logiciel, que tu commercialise toi-même, pourquoi ne pas envisager cette option?
Je l'envisage fortement, en fait je me forme au developement plate-formes Android et iOs avec Xamarin Mono, car je pense que c'est un marche qui va exploser dans les prochaines annees.
Merci a+
Il ne faut pas oublier qu'il faut au logiciel une valeur ajoutée conséquente, pour intéresser et pour se démarquer, et un marché également conséquent (tout étant relatif !), pour "vivre du logiciel". Le logiciel coûte cher à produire, non pas à cause du coût unitaire quel que soit ce qu'on mesure mais à cause du temps que ça prend. Et contrairement à ce que laissent entendre ceux qui citent Angry Birds, non, la fortune sur les places de marché d'applications (ou "app stores" en bon français) ne coule pas de source.Envoyé par cirtey
Et la bonne idée n'est pas facile à trouver!
Moi, je suis actuellement en plein dans "le logiciel coûte cher à produire", mais je me rends compte qu'il faut avoir les moyens financiers de ses ambitions AVANT de se lancer. Mais c'est un autre sujet.
Plus ou moins ok avec ca. J'ai developpe un systeme de trading algo en 2007, annee sabatique, pour le cout de: "moi qui ne bosse pas". (pure appli orientee industrie, l'iPhone et Andro n'existaient pas).Moi, je suis actuellement en plein dans "le logiciel coûte cher à produire", mais je me rends compte qu'il faut avoir les moyens financiers de ses ambitions AVANT de se lancer. Mais c'est un autre sujet.
A la grosse 600 x 21 x 11 = £140K soit 175K euros de l'epoque. J'ai recupere ma mise +- 10%. Et j'avais un employe a l'epoque.
Cote "App market", personne ne s'enflamme la dessus. Mais un design propre et des "in app/game" purchases, permet de generer pas mal de cash flow.
Le business model de Rovio c'est une chose, celui de GameForge, une autre.
La veritable question pour quelques Londoniens (et certains Parisiens). C'est "J'ai 1 million+ en euros", j'en fait quoi si je veut bifurquer de la capitale?
Maison cash + 5-6 apparts en loc = pas de credit + 3-4000 euros de locs imposables.
La suggestion de top dog est pas plus "kon" si on considere le salaire d'un expert technique dans le sud.
Justement, l'immobilier, quand je vois le cas de ceux qui ont acheté, je me demande si c'est vraiment le bon plan.
En passant, je me dis que la maison et les appartements (4 ou plus) cash, ça risque de pas le faire suivant le coin, ou alors, ce sont des studios. À Belfort, coin perdu s'il en est, c'est totalement faisable mais j'en doute pour le Nantes d'il y a quelques années. J'imagine que les coins courus et les grandes villes, ce sera tout aussi difficile.
On peut toujours investir ses billes dans des entreprises: startups ou entreprises plus traditionnelles (comprendre "des entreprises hors TIC/numérique ou dans lesquelles les banques se sentent à l'aise pour investir – bar, restau, boutique de vêtements, boîte de nuit, ??club échangiste??"). Des projets/entreprises comme le mien, il y en a une myriade, dont la plupart ne verront pas le jour ou ne connaîtront pas une diffusion publique, faute de moyens mais certainement pas faute de talent ou d'innovation ou d'envie ou d'investissement –dedication, commitment– ou d'ambition ou de vision ou de…
Tu peux préciser ? Parce que ma suggestion était en fait de ne commencer que si on est "sûr" (toute relativité gardée bien évidemment) de pouvoir voler de ses propres ailes, c-à-d de faire l'amorçage avec son propre produit logiciel. L'amorçage que j'entends ici, c'est le fait de générer du cash par l'exploitation du logiciel, de réinvestir pour s'étendre (en termes de qualité, de produits dans la gamme, de marché, d'embauches, etc.), de lever des fonds sans trop se retrouver dilué, bref, de faire en sorte que la boîte prenne son envol comme un aiglon (mon propre équivalent français de startup) digne de ce nom.La suggestion de top dog est pas plus "kon" si on considere le salaire d'un expert technique dans le sud.
Si j'avais de l'argent à investir, l'immobilier est bien la dernière chose où je mettrais mon argent... mise à part pour sa propre maison (et encore ...).
Trop de risques (mauvais payeur), trop de charges (taxes foncières à la hausse, charges de copro ..), avec un tendance baissière du prix de la pierre ... Je préfère encore tout mettre dans un livret, tu gagneras autant en intérets...
Si tu veux faire travailler ton argent investi dans des actions, tu as des entreprises qui sont vraiment des perles dont le cours de l'action n'a pas baissé en 10 ans ! (crise ou pas crise), peu de chances que ca baisse, surtout si tu diversifie tes investissements.
J'ai ouvert mon PEA début 2011, j'y ai mis 130keuros aujourd'hui j'ai 250keuros, 120keuros de plus valus net d’impôts en 2 ans et demi ! Voilà une idée de comment faire travailler son argent.
Avec 130k j'aurai eu un malheureux appartement que j'aurais loué 600 euros/mois, en deux et demi j'aurai eu 18keuros seulement, tu enlèves les charges, la taxe foncière et impôts, tu es à 10keuros en 2 ans et demi, vraiment pourri, je préfère prendre un risque mesuré et me faire 12x plus y a pas photo, et tu participes à l'économie du pays.
@chenel80: "120k€ de plus-value nets d'impôts"… Ça reste à voir: avec cette ambition d'aligner la taxation des revenus du capital sur celle des revenus du travail, gare au futur!
"Et tu participes à l'économie du pays"… c'est sûr. Mais, ce qui est dommage et que je dénonce par ailleurs, c'est qu'une fois un bénéfice accumulé (dans ton cas, c'est un pactole!, en deux ans et demi seulement!), les gens qui ont une capacité d'investissement s'accrochent aux "valeurs sûres", je ne sais pas si c'est ton cas mais je te cite:Dans ce cas, le renouvellement est où ? Étrange comme la même question revient sur ce fil de discussion sous une forme différente: les Google, Amazon et Facebook, comment ils naissent s'il faut ce track record de bons résultats ? Oh boy, Instagram… 12 personnes, un milliard de dollars et combien d'années d'existence ? Exact.tu as des entreprises qui sont vraiment des perles dont le cours de l'action n'a pas baissé en 10 ans ! (crise ou pas crise), peu de chances que ca baisse
Moi, et d'autres porteurs de projets en TIC, et logiciels en particulier, on se demande régulièrement "tu crois qu'un Facebook serait né en France ?" Difficile de répondre "oui" quand on se rend compte que l'aide arrivera une fois qu'on aura "réussi" (tout relatif aussi). D'ailleurs, je parlais encore ce matin d'Instagram avec quelqu'un.
Évidemment, nous ne serons pas tous des jeunes pousses dont les investisseurs du premier tour de table sortiront après 4 ou 5 ans avec une mise multipliée par 40 ou 60. Mais les 2% qui le seront rachèteront tous les autres. Sauf que les investisseurs cherchent souvent uniquement des x40 en 5 ans. Et là, le "tu participes à l'économie du pays" passe à l'as.
Si vous avez des sous à placer, je vous informe que les réseaux de business angels cherchent des membres, en particulier en Franche-Comté.
C'est sûr que faire du placement sur une jeune pousse ça aide vraiment plus l'économie que d'avoir des actions EDF, mais comment les gens peuvent être sûrs de ne pas se faire arnaquer et de tout perdre ?
Sauf que en bourse tu peux aussi faire 0% ou -50%
Ensuite la location meublee est largement defiscalisee.
De plus si tu achetes un appart qui necessite des travaux et que t'es un peu bricoleur tu peux aussi faire une plus value sur la valeur du bien. (Potentiellement defiscalisable si tu es en meuble professionel).
J'ai achete un appart a Londres, £575K en Mars 2012, j'ai investi environ 40K dans des travaux (j'ai fait beaucoup moi meme). Je viens de le faire evaluer: £900K!
Dans la meme periode les 130K que j'ai sur mon assurance vie en France (obligation + PEA) m'ont rapporte 5K!
Alors tu vois c'est pas aussi simple que tu veux bien le croire.
Quand a l'investissement en start-up. J'ai fait aussi. J'ai mis 40 +10 = 50K dans deux jeunes pousses anglaises. Le resultat est incertain mais potentiellement enorme (x200 ou plus). Le probleme c'est qu'il faut attendre tres longtemps le retour sur investissement avec la strategie de sortie. Et les risques de tout perdre sont tres eleves. En gros je fais plutot ca pour le fun.
je te conseille d'acheter quelques magasines de finance personnelle récents (mieux vivre votre argent, finance privée, etc...) qui ont revu le cas de la location meublée (j'ai plus les conseils en tete, ca me concernait pas j'ai lu d'un oeil seulement).
Rien que pour avoir l'ensemble des règles en tête avant de te lancer
Une participation en SCPI est envisageable également je pense
je te déconseille de tout miser dans l'immobilier. Ca n'a pas l'air de se casser la gueule sur paris mais je ne sais pas ce que ca va donner en province.
En plus, la fiscalité du moment change chaque année, donc il vaut mieux attendre un peu que ca se stabilise (si tant est que ca se stabilisera un jour)
Et ne pas se baser sur l'exemple londonien pour évaluer ce que ca te rapportera en france. Paris est trop cher pour qu'un achat dans le but de louer soit rentabilisé
mais bon, c'était pas le sujet. Pour être indépendant, ca ne posera pas de problème mais je ne sais pas si tu as envisagé plutot le télétravail, ce qui économisera beaucoup de problèmes de déplacement
Moins de missions disponible, mais vu tes finances ca ne devrait pas forcément être un problème
NB : très bon choix, privilégier la qualité de vie, trop de gens font l'inverse
Investir dans l'immobilier en France est un bon choix, investir en bourse est très déconseillé, non pas à cause du risque mais à cause de la fiscalité (faites votre recherche sur google). Par contre tout investir dans l'immobilier est risqué, tu peux aussi investir dans des oeuvres d'art, la fiscalité est clémente, le risque limité. Après tu peux mettre aussi ton argent dans la création de logiciel en utilisant les plateformes offshore à bas coût tel que Freelancer.com et retravailler les parties du code 'sensibles'. En tout cas, si tu travailles dans le logiciel en France en tant que salarié cela va être dur mentalement, vu les salaires ridicules et le peu d'estime. A ta place je ne chercherais même pas.
Yes je ne compte pas mettre toute mes billes dans l'immobilier, juste une partie et profiter de la baisse a venir. De plus comme je vais faire des offres "cash", je vais pas me gener pour faire des offres largement en deca du prix demande.
Le reste je vais laisser en assurance vie, voir autres investissement.
De toute facon je ne compte pas rentrer en 2013, plutot mi 2014. On devrait y voir plus clair.
Qui sait, ptete que d'ici la l'euro aura explose et que la livre sera a 10F! :-D
Je te répondrais bien avec Helen Keller:
Mais ça reste abstrait. Je peux aussi répondre qu'il y a le livret A et d'autres placements sûrs et garantis. Mais l'affaire de Chypre est passée par là. Et c'est seulement la moutonnerie des masses qui permet aux gouvernements d'assurer que les dépôts bancaires sont garantis. En passant, pas plus tard qu'hier, je sais pas ce que je foutais ni où j'ai cliqué sur le site de ma banque, j'ai vu sur le détail des opérations de mon Livret A une demi-douzaine de prélèvements obligatoires dont CSG, CRDS, un truc sur la solidarité et un deuxième truc sur la solidarité (mon côté sombre me demande même s'il n'y avait pas un autre prélèvement lié à la dépendance ou à la vieillesse). Même l'argent sur le livret A est taxé, malgré le rendement faible qui y est attaché. Bas de laine, bas de laine… On chante ensemble ?Security is mostly a superstition. It does not exist in nature, nor do the children of men as a whole experience it.
J'avais écrit un pavé mais je l'enlève au profit de ceci: il y a les entreprises établies, avec forcément une possibilité de croissance limitée (voir The Innovator's Solution par Clayton Christensen et Michael Raynor) et des rendements à cinq ans qui valent (là, je sors ma mauvaise langue) je ne sais quoi, et dont (les entreprises) j'entends régulièrement dans le journal de l'économie sur Radio Classique que leur "relais de croissance" (quel beau terme!) est du côté des BRICS. Et il y a les startups, au sens de jeunes entreprises de technologies innovantes qui sont en phase de prototypage, démarrage ou amorçage, qui sont évaluables à quelques centaines de milliers d'euros, mais guère plus, avec un marché tellement incertain qu'on n'en connaît pas la taille et avec un potentiel de croissance tout aussi inconnu, mais avec un rendement **possible** tout aussi mirobolant que la possibilité de tout perdre est grande. Chaque investisseur fait un choix. Quant à moi, je ne crois pas qu'on puisse attendre 10% de croissance annuelle sur les marchés bien établis (j'ai parfois entendu "saturés") de la téléphonie mobile, de l'électricité ou du transport ferroviaire.
Une idée qui vient de me traverser l'esprit: pour être sûr de ne pas se faire arnaquer et de tout perdre dans la foulée, on peut créer sa propre entreprise. Ce sera tout bénéf (développements supprimés pour ne pas trop allonger ce post).
Il y a quelques semaines, j'ai vu un reportage aux infos sur les logements bradés dans le sud de l'Europe, en particulier en Espagne. Tu y as songé ?
hello,
Pour rester dans ce sujet qui m'intéresse, @LeRosbif : il me semble que d'après ce que j'ai lu tu as travaillé extensivement dans la finance de marché.
Comment comptes tu t'y prendre pour 'valoriser' ou même trouver du travail dans une autre branche (industrie?) à Toulouse ?
Je me pose un peu les mêmes questions, c'est à dire qu'avec une grande expérience dans un domaine en France, tu es vite catalogué. Est ce comme ça à Londres, aucune idée, mais ici on ne regarde parfois même pas ton cv - surtout en période de crise - quand tu as 5,6, .. parfois plus d'expérience dans une domaine qui n'a rien à voir à avec ce à quoi tu postules.
Exemple pour Toulouse j'imagine : Finance -> Aéronautique.
L'inverse est beaucoup plus facile (X domaine -> Finance) mais je ne pense pas que la réciproque soie vraie ..
Pourquoi est-ce que l'inverse serait plus facile ?
Parce que personne ne veut aller en finance, autre que pour les thunes !
Plus sérieusement (quoique), parce que pour aller en finance, il faut 'juste' avoir un petit bagage technique de base (j'en suis la preuve comme tant d'autres qui ne viennent pas de ce domaine).
Il n'y a pas besoin nécessairement de connaissances sur les produits financiers, ni un réel intérêt pour le monde de la finance de marché. C'est d'ailleurs souvent marqué sur les annonces "Connaissances en finance non obligatoires".
C'est généralement de la maintenance évolutive sur des logiciels qui ne bougent pas des masses (normal, pourquoi risquer de perdre des millions ?).
Paradoxalement, les exigences sont beaucoup plus élevées dans l'autre sens (industrie, jeu vidéo, ..), où il faut des réelles compétences techniques relatives au domaine et une vraie culture du domaine selon moi.
Pour le jeu vidéo ce sera par exemple la connaissance de Shaders, d'openGL, de modélisation 3D et d'algorithmes...
En aéronautique ce sera du traitement d'image, ou de l'optique, etc
Du coup un ingénieur qui a fait "finance de marché" pendant X années est vite catalogué ..
Certes mais personnellement comme je pige que dalle aux produits financiers, et que je ne peux pas travailler sans comprendre le fonctionnel, j'aurais vraiment du mal à travailler dans la finance. Pour moi ça serait trop ésotérique.
Ben je vais en baver je pense. Je crains surtout le changement de mentalite et de cotoyer des chefaillons qui gagnent le quart de ce que je gagnais a Londres
Disons que je mise sur mes competences en anglais et en tant que chef de projet .net
Il est possible aussi que je fasse que des mission freelance pepere pour m'occuper et que je vive de mes rentes.
Faut relativiser les propos ci-dessus. On n'a pas besoin de connaissance sur les produits si on est un pur IT totalement déconnecté de la finance. Bosser "dans la finance" ça veut tout et rien dire. Pour moi, t'es dans la finance quand tu fais quelque chose en rapport avec le business / la finance / les produits / la gestion du risque / les modèles. Le mec qui te fait du IT juste en étant dans une banque n'est pas "dans la finance" même s'il bosse pour une institution financière.
Donc oui, pas besoin de finance pour énormément de poste IT en banque mais les postes intéressants en finance demandent une bonne connaissance des bases.
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