Discussion :

[cladoo]

Bonjour,

voilà je me pose une question qui va vous paraître simple, mais votre avis m'intéresse :

Imaginons l'exemple suivant avec 3 tables :
Transaction (1,1)---(0,n) Commercial (1,1)---(0,n) Ville

Donc un commercial est affecté à une ville (stocké dans une table spécifique car Ville a des attributs qui lui sont propres : nombre d'habitants, superficie etc...)
Un commercial réalise des Transactions (cette table contient entre autres la date de transaction).

Soit l'information suivante :
De 2001 à 2009 le commercial A est affecté à Paris, puis de 2010 à 2012 il est affecté à Lyon.

=> quand je vais vouloir sortir des stats des commerciaux Parisiens pour 1 année, comme j'ai changé l'IDVille de mon commercial A en 2010 de Paris à Lyon, quand je vais vouloir chercher les transactions faites par les commerciaux parisiens en 2004 par exemple, ses infos ne sortiront pas puisqu'il est désormais affecté à Lyon, je me trompe ?

Comment résoudre ce problème simplement ?

Merci beaucoup de vos lumières.

[Richard_35]

Bonjour Cladoo,

Le problème vient du fait que ton MCD ne correspond pas à tes règles de gestion.

D'abord, reprenons ton exemple :

Imaginons l'exemple suivant avec 3 tables :
Transaction (1,1)---(0,n) Commercial (1,1)---(0,n) Ville

==> en fait :

Transaction -1,1---[Effectuer]---0,n- Commercial -1,1---[Affecter]---0,n- Ville

devant donner :

Commercial(IdCommercial, Nom, #IdVille, ...)
Transaction(IdTransaction, #IdCommercial, ...)
Ville(IdVille, Nom, ...)

Donc, déjà, il y a un souci dès le départ car tu dis :

Donc un commercial est affecté à une ville (stocké dans une table spécifique car Ville a des attributs qui lui sont propres : nombre d'habitants, superficie etc...)

Ensuite,

Soit l'information suivante :
De 2001 à 2009 le commercial A est affecté à Paris, puis de 2010 à 2012 il est affecté à Lyon.

==> cela veut donc dire :

Transaction -1,1---[Effectuer]---0,n- Commercial -1,n---[Affecter (date)]---0,n- Ville

donnant :

Commercial(IdCommercial, Nom, ...)
Transaction(IdTransaction, #IdCommercial, ...)
Ville(IdVille, Nom, ...)
CommercialVille(#IdCommercial, DateAffectation, #IdVille, ...)

La problématique de la période pendant laquelle un commercial est affecté à une ville est un autre sujet (borne date début/date fin, date affectation=fin de la précédente, etc...).

[fsmrel]

Bonjour,


Comme dit Richard, votre modèle est incomplet. Vu de la logique des prédicats, vous représentez la situation suivante :

Le commercial CommercialId est affecté à la ville VilleId.

Votre besoin :

Depuis la date DateAffectation, le commercial CommercialId est affecté à la ville VilleId ;
Durant la période PeriodeAffectation, le commercial CommercialId a été affecté à la ville VilleId.

MCD


MLD


En SQL, l'attribut PeriodeAffectation correspond à un couple {DateDebut, DateFin}.

[cladoo]

Merci pour vos réponses, en effet le modèle était incomplet.
Vous avez satisfait ma curiosité sur la question

[fsmrel]

Une remarque en passant :

CommercialVille(#IdCommercial, #IdVille, DateAffectation, ...)

Vu la composition de la clé de la table CommercialVille, à une date donnée, un commercial peut être affecté à plusieurs villes, alors que selon le modèle proposé par cladoo, ça n’est manifestement pas le cas. On devrait avoir :

CommercialVille (#IdCommercial, #IdVille, DateAffectation, ...)

[Richard_35]

Très juste, Fsmrel , merci.

Et kenavo.

[cladoo]

Bonjour,

voilà j'ai fait pour tester une petite analyse avec le principe :

Une machine qui réalise des ventes est auditée, cette machine est située dans un bâtiment à l'instant (t) mais elle est susceptible d'être déplacée (une table indique la présence de la machine dans le bâtiment entre des dates). Chaque bâtiment est situé dans une ville.

Je cherche à obtenir les ventes réalisées par une machine remontées par un audit sur une période donnée, en récupérant au passage le bâtiment et la ville au moment de l'audit.

J'ai tenté la requête suivante mais j'obtiens les mêmes ventes de l'audit de la machine pour chaque bâtiment occupé successivement (3 fois les mêmes infos), c'est incorrect...
En pièce jointe, l'analyse, le contenu des fichiers et le résultat obtenu par ma requête.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT vente.qté, vente.prix, audit.nom, audit.dateaudit, machine.nom,machine_batiment.datedeb, machine_batiment.datefin, batiment.nom, ville.nom
FROM
audit LEFT JOIN vente ON audit.idaudit=vente.idaudit,
audit LEFT JOIN machine ON audit.idmachine = machine.idmachine,
machine LEFT JOIN machine_batiment ON machine.idmachine  = machine_batiment.idmachine,
machine_batiment LEFT JOIN batiment ON machine_batiment.idbatiment = machine_batiment.idbatiment,
batiment LEFT JOIN ville ON batiment.idville = ville.idville
WHERE audit.dateaudit BETWEEN '20000101' AND '20000106' 
AND audit.dateaudit BETWEEN machine_batiment.datedeb AND machine_batiment.datefin

Merci infiniment de votre aide!

PS : je précise que je travaille sur une base Hyperfile (Windev).

[cladoo]

je crois que je viens de voir mon erreur ...

Mais est-ce que cette requête est correcte ??

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT vente.qté, vente.prix, audit.nom, audit.dateaudit, machine.nom,machine_batiment.datedeb, machine_batiment.datefin, batiment.nom, ville.nom
FROM
audit LEFT JOIN vente ON audit.idaudit=vente.idaudit,
audit LEFT JOIN machine ON audit.idmachine = machine.idmachine,
machine LEFT JOIN machine_batiment ON machine.idmachine  = machine_batiment.idmachine,
machine_batiment LEFT JOIN batiment ON machine_batiment.idbatiment = machine_batiment.idbatiment,
batiment LEFT JOIN ville ON batiment.idville = ville.idville
WHERE audit.dateaudit BETWEEN '20000101' AND '20000106' 
AND audit.dateaudit BETWEEN machine_batiment.datedeb AND machine_batiment.datefin

Comment cela se passe-t-il quand la plage de date demandée pour l'audit est "à cheval" sur les dates de présence d'une machine dans un bâtiment ?

Merci

[CinePhil]

Le moins qu'on puisse dire est que sur le plan pur du SQL, cette requête est pour le moins bizarre au niveau des jointures !

Maintenant, peut-être est-ce la syntaxe particulière d'Hyperfile ?

Sur le plan uniquement syntaxique, je l'écrirais plutôt ainsi :

Code SQL :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT vente.qté, vente.prix, 
	audit.nom AS nom_audit, audit.dateaudit, 
	machine.nom AS nom_machine, 
	machine_batiment.datedeb, machine_batiment.datefin, 
	batiment.nom AS nom_batiment, 
	ville.nom AS nom_ville
FROM audit 
LEFT JOIN vente ON audit.idaudit = vente.idaudit
LEFT JOIN machine ON audit.idmachine = machine.idmachine
	LEFT JOIN machine_batiment ON machine.idmachine = machine_batiment.idmachine
		LEFT JOIN batiment ON machine_batiment.idbatiment = machine_batiment.idbatiment
			LEFT JOIN ville ON batiment.idville = ville.idville
WHERE audit.dateaudit BETWEEN '20000101' AND '20000106' 
	AND audit.dateaudit BETWEEN machine_batiment.datedeb AND machine_batiment.datefin

Maintenant, donne t-elle le bon résultat ? Pas le temps de l'analyser et ce n'est pas l'objet du forum. Je t'invite à poster dans un forum dédié à Hyperfile s'il y en a un ou dans le forum Langage SQL en précisant bien que c'est du Hyperfile.

[Richard_35]

Bonjour à tous,

En annexe de la réponse de CinePhil, ton MCD ne me semble pas juste :

• 1 bâtiment est situé, obligatoirement, dans 1 et 1 seule ville, donc de Batiment vers Ville, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Machine_Batiment vers Batiment, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Machine_Batiment vers Machine, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Audit vers Machine, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Vente vers Audit, il faut une cardinalité 1,1 (il me semble).

[cladoo]

Merci pour votre réponse, en effet la syntaxe que j'ai posté est propre au langage Hyperfile, mes excuses, je ne l'ai pas précisé.
Avec votre syntaxe j'obtiens le même résultat qu'avec ma requête.

Merci de m'avoir répondu

[cladoo]

Bonjour à tous,

En annexe de la réponse de CinePhil, ton MCD ne me semble pas juste :

• 1 bâtiment est situé, obligatoirement, dans 1 et 1 seule ville, donc de Batiment vers Ville, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Machine_Batiment vers Batiment, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Machine_Batiment vers Machine, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Audit vers Machine, il faut une cardinalité 1,1 ;
• de Vente vers Audit, il faut une cardinalité 1,1 (il me semble).

Oui en effet, ces cardinalités sont plus adaptées, vous avez raison