L'intervention en côte d'ivoire

[jpelaho]

Que pensez-vous de l'intervention de la France en Côte d'ivoire ?

Contrairement à la situation en Lybie, la France a participé activement à la bataille d'Abidjan aux côtés des militaires du camp Ouatarra.

Pensez-vous que cela était nécessaire et comment voyez-vous les suites de la crise ?

[el_slapper]

J'en sais strictement rien, sauf que mine de rien on est embarqué dans 3 guerres en même temps, et ça me parait quand même un poil excessif. Rien que pour ça, je vote "non".

[fregolo52]

Envoyé par el_slapper

J'en sais strictement rien, sauf que mine de rien on est embarqué dans 3 guerres en même temps, et ça me parait quand même un poil excessif. Rien que pour ça, je vote "non".

Exact !!!
Mais en 2007, on savait qu'on élisait le toutou (ou clone) de W.

Nécessaire ? Non.
Ça veut dire quoi "nécessaire" sans précision ? Nécessaire pour maintenir bagbo au pouvoir ? pour aider ouatar ? pour protéger les usines délocalisée ?

[kimi75015]

Bonjour,

Mener deux guerres en même temps ne sera source que deux choses : une perte d'argent et un regain anti-français à travers le monde.

[ManusDei]

Honnêtement j'en sais trop rien.

On est sur une ancienne colonie française, où au final, français comme ivoiriens semblent être d'accord sur le fait qu'on ne doit pas couper les ponts totalement, et sur le fait qu'on doit agir, ou tout au moins participer en situation de crise.

On a sur place une force (Licorne) présente depuis quelques années, en particulier pour assurer la protection des expatriés en cas de pépin.

On a un président sortant qui ne voulait pas laisser son siège au président élu, après avoir repoussé le scrution pendant 4-5 ans.

On a également une guerre civile qui couvait, et qui a plus ou moins éclaté avec l'élection (mais je suppose que les choses vont se calmer maintenant).

[j.peg]

on a surtout un autocrate pas vraiment démocrate qui a été largement soutenu par la France qui ne l'a lâché que lorsqu'il devenait impossible de faire autrement.

Idem avec Ben Ali
Idem avec Moubarak.

Y a pas : la politique étrangère de la France est vraiment "éclairée"...

[grafikm_fr]

Envoyé par j.peg

on a surtout un autocrate pas vraiment démocrate qui a été largement soutenu par la France qui ne l'a lâché que lorsqu'il devenait impossible de faire autrement.

Non, il a été lâché quand il a voulu prendre un peu trop de libertés par rapport à ses "mentors". Du grand classique en somme.

[Philippe JOCHMANS]

Bonjour

Envoyé par j.peg

Y a pas : la politique étrangère de la France est vraiment "éclairée"...

Tu crois que la France est la seule à agir dans ce sens, moi non, les autres pays font de même.

[Jon Shannow]

Envoyé par Philippe JOCHMANS

Tu crois que la France est la seule à agir dans ce sens, moi non, les autres pays font de même.

Et ça suffit pour l'excuser ?

[grafikm_fr]

Envoyé par Jon Shannow

Et ça suffit pour l'excuser ?

Désolé, on a pas accès à la planète des bisounours alors on fait avec ce qu'on a...

[Jon Shannow]

Envoyé par grafikm_fr

Désolé, on a pas accès à la planète des bisounours alors on fait avec ce qu'on a...

Visiblement, toi, t'es un adepte des Bisounours, vu qu'à chaque post tu nous les ramènes.
Personnellement, je sais que nous ne vivons pas dans un monde ou tout le monde il est gentil, ça ne m'empêche pas de m'indigner des pratiques courantes et pourries dont nos politiques sont coutumiers. Avec tes discours "on n'est pas chez les bisounours", ça signifie quoi ? Que tu acceptes ces pratiques ? Et pourquoi ? Parce que c'est plus simple, ou parce que tu les approuves ?

Je sais que d'autres pays font pareils, voire pire, mais ce n'est pas pour cela que je cautionne. Et je préfèrerais être dans un pays où les politiques ont du courage plutôt que de me dire "on n'est pas chez les bisounours"

[Philippe JOCHMANS]

Envoyé par Jon Shannow

Et ça suffit pour l'excuser ?

Non, mais il est important de le préciser.

[mortapa]

Pourquoi ne pas aidez les pauvres nord coréens qui souffre depuis pas mal de temps....

Ah mais non je suis con là bas y'a ni pétrole ni matière première intéressante ni d'usine française à défendre..

bon bein allons en cote d'ivoire alors

[grafikm_fr]

Envoyé par Jon Shannow

Visiblement, toi, t'es un adepte des Bisounours, vu qu'à chaque post tu nous les ramènes.

Non, j'aime juste tremper les gens qui vivent dans le monde des bisounours dans la cuvette des WC que représente le monde réel.

Envoyé par Jon Shannow

Personnellement, je sais que nous ne vivons pas dans un monde ou tout le monde il est gentil, ça ne m'empêche pas de m'indigner des pratiques courantes et pourries dont nos politiques sont coutumiers.

C'est pas une pratique "pourrie", c'est une pratique qui a toujours existé. Les zones d'influence, les états satellites et les guerres de représailles envers un vassal, ça a toujours existé et ça continuera très probablement d'exister.

Ce qui fait que c'est pas un truc "horrible et hors norme", mais un processus historique et social commun à tous les coins du globe. Et qui du reste, s'est développé d'une façon totalement identique aux quatre coins du globe, ce qui ne fait que renforcer le caractère inévitable d'un tel développement.

Envoyé par Jon Shannow

Avec tes discours "on n'est pas chez les bisounours", ça signifie quoi ? Que tu acceptes ces pratiques ? Et pourquoi ? Parce que c'est plus simple, ou parce que tu les approuves ?

Parce que ce sont des pratiques qui ont toujours existé à l'échelle des États. Il est illusoire et stupide de vouloir appliquer la morale individuelle aux relations inter-étatiques, ces deux domaines sont gérés par des règles totalement différentes.

[Jon Shannow]

@grafikm_fr> Donc, d'après toi, à partir du moment où une pratique existe depuis toujours (au sens de ce que l'on sait) alors elle doit perdurer, et on ne doit surtout rien faire pour en changer.

[grafikm_fr]

Envoyé par Jon Shannow

@grafikm_fr> Donc, d'après toi, à partir du moment où une pratique existe depuis toujours (au sens de ce que l'on sait) alors elle doit perdurer, et on ne doit surtout rien faire pour en changer.

Ah non, tu peux essayer de la changer. Mais quand ce changement marchera pas, ne blâme pas "les politiciens corrompus", mais le fait qu'on soit des descendants des singes qui ont déjà développé certains de nos comportements. Fermer les yeux là-dessus est illusoire.

[Jon Shannow]

Je ne suis pas, comme tu aimes le dire, un Bisounours, et je sais dans quel monde je vis. Toutefois, dire que l'on ne peut rien y changer est faux. Regardes ces dernières décennies. En Europe, des états qui se sont faits la guerre depuis que l'histoire existe, se sont réunis en un communauté (qui vaut ce qu'elle vaut, mais qui évite la guerre).

Tous les états ne sont pas encore concernés et le nombre de guerre, est encore importants, mais je pense que nous allons dans le bon sens.

Une fois que les états seront en paix, il sera plus facile de gérer les comportements des grands groupes financiers.

Mais bon, je serais sans doute réduit à l'état de poussière depuis longtemps.
Mais je pense que si les peuples manifestent de plus en plus contre le système en place, petit à petit les gouvernements seront obligés de changer. Ça sera lent, long et difficile, mais possible !

[kdmbella]

quand je vois la vitesse avec laquelle la France à travers son président à activement participer à la déstabilisation de la Côte d'ivoire, et à la chute du régime Bagbo et à quel moment tout cella à été mis en place (après le fiasco de Aliot Marie Michelle dans la gestion de la crise tunisienne, et la chutte vertigineuse de la côte de popularité de SarKo dans les sondages) je me dis qu'une meilleur politique est possible, je me dis qu'une meilleur gestion des États est possible nos dirigeants doivent associer politique et éthique si non bien venu l'anarchie.
Rappelez-vous : une guerre on sait quand elle commence mais on ne sais jamais quand elle fini; les ricains en savent quelque chose(Vietnam,Afghanistan,Irak...)

[ManusDei]

Envoyé par svenborg

Il faut démilitariser et arrêter toutes ingérences extérieures.

Démilitariser qui ?