Discussion :

[Zirak]

En même temps, un film muet d'avant 1930, y'a quand même de grandes chances qu'ils soit passé dans le domaine public hein, et donc il est sensé être "gratuit", alors je vois pas trop le rapport avec la Sacem et le schmilblick ? :

Et il n'y a même pas besoin de remonter si loin, des films comme "le cave se rebiffe" (1961), "le clan des siciliens" (1969) ou "les dieux sont tombés sur la tête" (1980) sont entrés dans le domaine public, et sont donc théoriquement gratuit.

(Et accessoirement, "la classe américaine, le grand détournement" (1993) aussi <3 )

[TallyHo]

Désolé d'étaler mon intellect supérieur

Chut malheureux ! Tu vas te faire interner pour divergence avec cure TV hanounesque intensive... A la sortie, tu ne te souviendras même plus de T411 et tu rigoleras aux vannes de Nabila. C'est ça que tu veux, hein ?!

[Heliogabale]

Bonsoir,
J'utilisais personnellement t411 (à but non lucratif). C'était super pour beaucoup de raisons ....

Dommage que l'offre légale dont la Sacem fait la promotion, soit incapable de proposer la même chose.

Pour ce qui est de l'offre légale justement : les prix prohibitifs, cumulés bien sur, contrats d'exclusivité obligent, interdisent l'accès au plus grand nombre -> la connaissance, la culture..... et bien il faut l'acheter....

Pourquoi ne pas remettre en cause le modèle légal ?

Je ne suis pas contre le fait de payer, mais je déplore le prix souvent exorbitant des livres, de la musique (la plus cher est d'ailleurs de faible qualité), des places de cinéma ...

[LSMetag]

Oui l'offre légale s'est considérablement étoffée et je l'utilise à 90%.

Je ne "pirate" qu'après avoir acheté sur une plateforme légale (quand ça existe évidemment). Par exemple une série qui est censurée sur la plateforme, que j'ai achetée en dématérialisée, et pour laquelle je ne veux pas repayer derrière le bluray (ou attendre) pour l'avoir en non censuré.

Il reste certaines offres qui ne me satisfont pas encore. Par exemple, j'ai un grand écran Full-HD et un Home Cinéma. Et je n'accepte pas qu'en France (et pas forcément ailleurs) il n'y ait QUE le DVD. Et là oui, je télécharges un Bluray-RIP qui a été traduit, ou même si il est en anglais. Sur un écran 45 pouces Full-HD et un Home-Cinema 5.1 ou plus, le 480p et le Dolby Digital 5.1 (qui est souvent du 2.0). Tu te demandes pourquoi t'as claqué 1000 balles là-dedans avec la qualité médiocre qu'on obtient du DVD.

Ou quand du contenu sous-titré est traduit avec les pieds (quand tu connais grosso-modo la langue de la VO). Tu le retraduis ou tu cherches une meilleure traduction pour ne pas tiquer toutes les 30 secondes et que ça te gâche le visionnage.

Sans oublier enfin qu'il reste encore du contenu non diffusé dans notre pays.

C'est dommage pour T411, qui ne m'était plus très utile, mais je suis content qu'on ait enfin compris quelques trucs.

[DevTroglodyte]

Il reste certaines offres qui ne me satisfont pas encore. Par exemple, j'ai un grand écran Full-HD et un Home Cinéma. Et je n'accepte pas qu'en France (et pas forcément ailleurs) il n'y ait QUE le DVD. Et là oui, je "télécharge" le Bluray.

Hein ?

[Ryu2000]

Aucune offre légal ne pourra jamais rivaliser avec le P2P (ou alors il va falloir faire un gros effort).

Parce que rapidement après la diffusion d'un épisode il était disponible sur les réseaux.
Des équipes de traducteurs le traduisaient rapidement.
Par conséquent moins de 24h après la diffusion originale t'avais n'importe quel série en VOSTFR.

Du coup ça faisait une synchronisation globalisée.

===
C'est peut être la fin des gros sites de torrents francophones...

Les responsables de sites de torrents sont plus recherché que les terroristes

[Zirak]

C'est peut être la fin des gros sites de torrents francophones...

Les traductions ne sont pas faites directement par les sites de torrents, mais sur des sites à part. Donc même si un site de torrent francophone tombe, ce n'est pas grave, et même si ils ferment tous, les traductions continueront d'être faites sur ces sites à part, qui ne contiennent rien à part des sous-titres, et au pire il suffira d'aller télécharger la VO d'un côté sur un site non-francophone, et les sous-titres de l'autre.

Sinon les traductions ne sont pas forcément faites par des équipes de traducteurs spécialisés, elles peuvent être faites par n'importe qui (d'où la qualité médiocre des traductions parfois).
J'ai déjà moi-même participé à des traductions de sous-titres pour Gotham pour que l'épisode puisse sortir plus tôt

[Ryu2000]

les traductions ne sont pas forcément faites par des équipes de traducteurs spécialisés, elles peuvent être faites par n'importe qui (d'où la qualité médiocre des traductions parfois)

Quelque part c'est cool, si tu commences à bien connaitre la langue, comme ça à chaque erreur de traduction tu te dis "ils ont mal traduit cette réplique", à force tu te dis "je suis un peu con d'utiliser des sous titres, j'en ai plus besoin".

Là où ça pose problème c'est peut être pour les anims en japonais, il y a peut être moins de gens capable de traduire de japonais à français.
Peut être que ça fait : Japonais => Anglais => Français et là c'est dommage.

[LSMetag]

Hein ?

Je me suis mal exprimé. Le DVD c'est du 720*480 contrairement au bluray qui est en 1920*1080 (sans oublier le 4k). Et ça pique les yeux et c'est surtout très has-been à l'époque du bluray.
Des gens rippent des bluray étrangers qu'ils traduisent ensuite en Français. C'est ce que je voulais dire par "télécharger le bluray".

[DevTroglodyte]

Je me suis mal exprimé. Le DVD c'est du 720*480 contrairement au bluray qui est en 1920*1080 (sans oublier le 4k). Et ça pique les yeux et c'est surtout très has-been à l'époque du bluray.
Des gens rippent des bluray étrangers qu'ils traduisent ensuite en Français. C'est ce que je voulais dire par "télécharger le bluray".

C'est pas télécharger le BR qui m'a fait bloquer, mais le fait de ne pas trouver de full HD ailleurs qu'en BR ou en BR-rip. Même YouTube propose de la HD, Full HD et UHD (bon ça dépend des vidéos et des chaines). Après, entre l'inertie des offres légales en France, et l'inertie du déploiement de la fibre optique, ça limite un peu

[LSMetag]

C'est pas télécharger le BR qui m'a fait bloquer, mais le fait de ne pas trouver de full HD ailleurs qu'en BR ou en BR-rip. Même YouTube propose de la HD, Full HD et UHD (bon ça dépend des vidéos et des chaines). Après, entre l'inertie des offres légales en France, et l'inertie du déploiement de la fibre optique, ça limite un peu

Sur l'offre dématérialisée oui, souvent. Moi je parle de l'offre matérialisée, qui justement, ne se trouve pas sur les plateformes dématérialisées.
Et au passage, même en HD, pas de son surround.

[St-Jean]

…
Je ne "pirate" qu'après avoir acheté sur une plateforme légale (quand ça existe évidemment). Par exemple une série qui est censurée sur la plateforme, que j'ai achetée en dématérialisée, et pour laquelle je ne veux pas repayer derrière le bluray (ou attendre) pour l'avoir en non censuré…

C'est ce que je faisais avec les livres, pour ne pas priver les auteurs de leur rémunération, quand les livres ne sortaient pas tous en ebook (à l'époque où je préférais lire au format électronique). Je téléchargeais des tas de livres, et j'achetais en ligne en version papier ceux que je lisais.

[TiranusKBX]

SACEM = Société des Auteurs, Compositeurs et Éditeurs de Musique
ou autrement Société Absurde de Chiffrage et de l'Emphase pseudo Musicale

[UndeadangerousK]

J'ai fait parti des membres réguliers du site. Sans dire de télécharger comme une brute, il y avait une communauté agréable, parfois quelques petites chamailleries qui devenaient très drôle mais dans l'ensemble, c'était vraiment sympa.

Mais c'est de la poudre aux yeux : Dernièrement, le contenu disparaissait du site. On ne trouvait plus vraiment grand chose.

Quant aux téléchargement légal, le dématérialisé est une immonde arnaque car elle est soumise au bon vouloir du fournisseur : Une licence multimédia étant déclarée par l'intérmédiaire du fournisseur à un compte. Donc le remboursement d'un frais éventuel, d'un contenu inapproprié ou qui ne fonctionne pas n'est soumis qu'à ce fournisseur de contenu. (Exemple avec Steam, vous voulez vous faire rembourser un jeu qui ne fonctionne pas (ex : Robin des bois la legende de sherwood sur windows 10), si vous avez passé plus de 2h à essayer de faire fonctionner le jeu, vous ne serez pas rembourser : le compteur du temps de jeu a démarré au moment ou vous lancez l'éxécutable.) Idem pour la musique : Vous n'avez pas le droit d'être déçu, donc pas d'offre de marché de l'occasion d'un contenu.

Les problèmes du légal ne sont pas les offres légales en elles-même mais ceux qui les mettent en ligne.
La sacem est un fléau, une sorte de pare-feu du bon sens : La ou il peut y avoir promotion des artistes, elle y voit une tentative de copie et de piratage.

Je fais parti de ces gens qui testent avant d'acheter. Je télécharge et si c'est bon, j'achète, si c'est nul, je supprime. (Mais que la sacem se rassure : Si le piratage tuait l'artiste, y'a longtemps que j'aurais téléchargé black M et autres christophe mae)

[St-Jean]

T411 est un service utile quand l'utilisateur serait prêt à payer pour se procurer ou visionner certains films, certaines émissions ou certaines séries, mais que :
• les propriétaires des droits ne les commercialisent plus nulle part parce que ce n'est plus rentable pour eux (au hasard : Mannix, Amicalement vôtre, etc.);
• quand ces œuvres sont proposées sur certains marchés et bloqués arbitrairement dans d'autres marchés (essayez de visionner les programmes de France Télévision depuis l'étranger ou de lire en Amérique du Nord un DVD acheté en Europe);
• quand des œuvres sont proposées uniquement en anglais dans un pays comme le Canada, alors qu'elles existent pourtant en français dans d'autres pays (c'est le cas de nombreux DVD), ou lorsqu'on est obligé de se taper une version mal doublée en français québécois.
Les producteurs, éditeurs et autres détenteurs de droits sont les premiers responsables du piratage, on ne proposant pas une offre acceptable aux gens prêts à payer.
Il n'y a aujourd'hui plus aucune barrière technique interdisant de rendre la totalité des œuvres accessibles au public. L'industrie du cinéma et de la télévision n'ont aucune excuse pour ne pas donner accès à tout ce qui existe.
Dans ces conditions, oui à T411 et à ceux qui remplaceront tôt ou tard ce service essentiel.

[maxced01]

heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?

[Zirak]

heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?

Si si, des liens ont même été donnés plus haut dans les messages (mais ils ont peut-être étés supprimés par la modération ^^).

[RyzenOC]

heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?

oui et c'est bien dommage pour les francophones.... car t411 était largement plus intéressant que l'INA pour trouver des vieux trucs !
si tu voulais un vieux Compatible PC Magazine de 1994 tu l'avait (j'ai tous les iso de pc magazines, merci t411)

l'INA a part conserver les vielles pub capitaliste des années 90 y'a pas grand chose d'autre...
et c'est bien ce qui me rend triste. On pouvait downloader un émulateur super nes avec ces 2000 roms, toute ces œuvres disparues à jamais ?

si t411 avait existé lors de la diffusion des 1er épisodes de doctor who ils existeraient encore
mais bon OSEF de doctor who, on as Netflix et House of Cars c'est la même chose d’après la SACEM.

[maxced01]

et c'est bien ce qui me rend triste. On pouvait downloader un émulateur super nes avec ces 2000 roms, toute ces œuvres disparues à jamais ?

c'est quelque part sur la toile il suffit simplement de reconstruire les references

[worm83]

Les artistes les plus piratés n'ont jamais gagné autant (voir les millions que gagnent les ricains), les séries n'ont jamais autant bien marchés (Game Of thrones, walking dead, breaking bad) et pourtant piratés a outrance, les records de box office sont battus chaque années ect... et les ayant droits qui eux n'ont jamais rien produit de culturel se plaignent constamment.

- Pascal Nègre l'homme qui défend les petits artistes gagnent 88 millions d'euros.... ils ont bon dos les artistes
- Drake, l'artiste le plus piraté est aussi la plus grande fortune du show biz musical
- HBO qui produit les séries les plus piratés a fait 1.8 milliard de bénéf.

Et les mecs continu leurs compte d'apothicaires.

Comme dit plus haut si le piratage "tuais" les artistes même ma grand mère piraterais des mecs comme Jule.

Voir ma signature pour ce que j'en pense.