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Affichage des résultats du sondage: Faut-il utiliser les anglicismes en informatique ?

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  1. #1
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    Par défaut Semaine de la francophonie : faut-il utiliser les anglicismes en informatique sans complexe
    Semaine de la francophonie : faut-il utiliser les anglicismes en informatique sans complexe,
    ou au contraire les combattre ?

    Comme dans toutes les langues, le français emprunte des mots à d’autres langues, notamment à l’anglais. L'anglicisme naît alors soit de l'adoption d'un mot anglais par suite d'un défaut de traduction, même si un terme équivalent existe dans la langue du locuteur, soit d'une mauvaise traduction, comme le mot-à-mot.

    Dans les domaines techniques, comme en informatique par exemple, nombreux sont les mots qui sont empruntés de l’anglais. Nous pouvons citer par exemple les mots :
    • pop-up (emprunt à l’anglais) : fenêtre secondaire qui s’ouvre avec ou sans sollicitation de l’utilisateur. Il peut s'agir d'un message d'un logiciel signalant un événement (erreur, fin d'une opération, réception d'un message électronique), ou pour afficher des informations contextuelles (par exemple signification d'une icône), mais aussi fréquemment d'encarts publicitaires lors de la navigation sur un site web. La plupart des navigateurs Internet intègrent aujourd’hui un bloqueur de pop-up destiné à éliminer les pop-up non sollicitées par l’utilisateur. Fenêtre intruse, fenêtre surgissante ;
    • digitaliser : de digital, avec le suffixe -iser, qui vient de l’anglais digitalize. Numériser, mettre sous forme numérique ;
    • peer-to-peer : de l’anglais peer-to-peer (même sens) , (Internet) pair à pair. Il s’agit d’un modèle de réseau informatique proche du modèle client-serveur, mais où chaque client est aussi un serveur. Abréviation : P2P ;
    • bug : emprunt à l’anglais bug (au sens anomalie de fonctionnement). Dysfonctionnement d’un logiciel ou d’un composant informatique. L’usage de bogue a été proposé, du fait de sa proximité phonétique avec le mot anglais, tout en apportant une analogie sémantique au caractère incommodant du dysfonctionnement, une bogue désignant déjà la coque épineuse enveloppant la châtaigne ou le marron. Bogue, erreur logicielle.

    Mais les anglicismes peuvent être classés en plusieurs catégories, entre autres (sans être limitées à celles-ci) :
    • les anglicismes entrés dans l’usage courant : des mots comme « football » se sont vus profondément ancrés dans l’usage courant. Difficile en effet de faire plus court, auriez-vous proposé « jeu de balle pratiqué avec les pieds » ? Notons que le passage en français a modifié l’orthographe de certains de ces mots qui peuvent par exemple prendre un trait d’union comme « week-end » ; en anglais, il n’y a pas de trait d’union. D'autres mots sont entrés dans l'usage comme zapping/zapper, one-man-show, interview, sitcom, etc.
    • les anglicismes critiqués et remplaçables : ici il s’agit des termes dont l’emploi est critiqué et pour lesquels certains dictionnaires recommandent un synonyme français. Par exemple les mots en -ing, sont dénoncés par les puristes, car ils sont considérés comme étrangers à la structure morphologique et à la prononciation du français.
    • les anglicismes adoptés dans le jargon de l’entreprise : des phrases du type « non seulement ce reporting est incomplet, mais en plus, Gilbert n’a pas respecté le process métier ! », vous sont sûrement très familières.

    Face à ce volume de mots anglais qui prend de plus en plus de place en français, différentes initiatives sont nées pour endiguer ce phénomène. Parmi elles, nous pouvons citer la « Journée de la langue française dans les médias audiovisuels », un rendez-vous annuel organisé par le Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA), dont l’objectif est de renforcer et de promouvoir l’usage et le respect du français dans les médias audiovisuels, en application de l’article 3-1 de la loi du 30 septembre 1986, qui confie au Conseil la mission de veiller « à la défense et à l’illustration de la langue française ».


    Mémona Hintermann, membre du CSA depuis 2013 qui est d’autant plus attachée au bon usage du français que le créole est sa langue maternelle, a déclaré durant l’édition de cette année que « la journée de la langue française, c’est comme le 14 juillet. Le 14 juillet a été proposé pour que l’on se souvienne que l’on est tous à égalité sous le drapeau de la République, quelles que soient nos couleurs, nos origines, etc. La langue française, c’est pareil ! Au moins une fois par an, on doit sonner le tocsin en disant : “Halte ! On est Français, on parle une langue ; cette langue elle doit nous servir à nous relier les uns aux autres”. Ce n’est pas plus ambitieux que ça. Vu les circonstances, si une fois par an les télés et les radios se disent “il faut être civiques et rappeler que la langue c’est le lien entre chaque personne qui compose notre pays”, alors on aura au moins servi à s’en souvenir. Pas plus ».

    Jacques Toubon, ministre français de la Culture de mars 1993 à mai 1995, a fait voter une loi (héritière de la loi Bas-Lauriol) visant notamment à « assurer la primauté de l’usage de termes francophones traditionnels face aux anglicismes ».

    Dans le cadre de ce dispositif, l’Académie française s’est vu attribuer un rôle éminent : elle participe aux travaux des commissions spécialisées, qui proposent, dans des domaines variés, des termes français pour désigner les notions et les réalités nouvelles. Elle est membre de droit de la Commission générale qui examine les propositions de ces commissions spécialisées. Enfin, elle donne son aval pour la publication au Journal officiel des termes, accompagnés de leurs définitions.

    Dès lors, l’emploi des équivalents français devient obligatoire au sein des administrations et des services publics, en remplacement des termes étrangers. Il en va de même pour l’utilisation du français dans la publicité ; les supports publicitaires sur lesquels apparaissent des slogans ou des textes utilisant des mots en anglais doivent « impérativement » en donner la traduction (qui apparaît généralement en petits caractères et précédée d’un astérisque).

    Sans surprise, les industriels ont trouvé un moyen de contourner cette loi en créant des noms de marque en anglais. Comme le groupe Bouygues Telecom qui a pu lancer, sans traduction, son service B&You ou son concurrent SFR qui a créé « DUAL CARRIER », la technologie qui marque la première étape de l’expérience « 4G Ready ».

    Un autre phénomène, et pas des moindres, qui s’attaque au français est la prolifération du langage SMS




    Source : loi relative à l'emploi de la langue française, RFI,

    Et vous ?

    Pensez-vous qu'il faut utiliser les anglicismes en informatique ou les combattre ? Pourquoi ?

  2. #2
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    + on utilise de mots anglais,
    + on se rapproche de l'anglais,
    + il est facile de communiquer avec le reste du monde !

    Combien de fois quand je parle en anglais je suis agréablement surpris de voir qu'en prononçant un mot français avec la prononciation anglaise ça suffit !

    Acceptons la réalité ça sera plus facile d'avancer

    ps: je respecte ceux qui ont peur pour l'avenir de la langue française stricte je n'y suis pas particulièrement attaché mais je peux le concevoir sans problème.

  3. #3
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    C'est beau la caricature dans le premier spot... Dans une conversation normale ça peut vite tourner à l'anglicisme mais faut pas abuser quand même.

    Comme dit au dessus, l'anglais permet de s'ouvrir au reste du monde. La communication est un point important dans l'informatique et je vois mal dans quelques années des informaticiens avec un niveau d'anglais presque nul.
    Et le fait de rabâcher éternellement le fait d'utiliser/trouver des traductions approximative porte à confusion. C'est en parti à cause de notre chauvinisme pour notre langue que nous avons des lacunes en anglais par rapport à nos voisins (ce que j'ai pu constater lors de nombreux voyages/missions).
    Ouvrons nous au lieu de se refermer sur notre langue, on peut utiliser énormément d'anglicisme au travail sans pour autant cracher sur la langue française.

  4. #4
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    des phrases du type « non seulement ce reporting est incomplet, mais en plus, Gilbert n’a pas respecté le process métier ! », vous sont sûrement très familières.
    Jamais entendu ça, il n'y a pas de Gilbert dans ma boite

  5. #5
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    Le problème de l'anglais partout (aujourd'hui ta plus de mot en anglais dans les rue que de mot Allemand du temps de l'occupation) c'est avant tout un problème de société. Les "elites" de la France promeuvent la mondialisation/l'europe et pensent que tout ce qui est "défense de la nation" et "patriotisme économique" sont des gros mots.

    On ne peut pas défendre la langue française tout en crachant sur la nation Française. L'anglicisme n'est pas une fatalité c'est juste un projet politique comme l'est l'Union Européenne dont le seule but est de détruire les nations européennes.

    Les campagne de CSA c'est gentil mais déjà au lieu de faire ce genre de clip à la con qu'ils commencent par interdire tout pub avec marque ou slogan en anglais avant de nous faire la leçon. (ce qui ne sera pas fait hein forcément les sous sous que donne "Carrefour Market" ou "Ford" via la publicité on va pas cracher dessus)

  6. #6
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    Citation Envoyé par coolspot Voir le message
    Le problème de l'anglais partout (aujourd'hui ta plus de mot en anglais dans les rue que de mot Allemand du temps de l'occupation) c'est avant tout un problème de société. Les "elites" de la France promeuvent la mondialisation/l'europe et pensent que tout ce qui est "défense de la nation" et "patriotisme économique" sont des gros mots.

    On ne peut pas défendre la langue française tout en crachant sur la nation Française. L'anglicisme n'est pas une fatalité c'est juste un projet politique comme l'est l'Union Européenne dont le seule but est de détruire les nations européennes.
    L'uniformisation ça à du bien quand même (surtout pour des développeurs), ça permet une meilleur compréhension, des échanges facilités...
    Je conviens que balayer les différences à outrance c'est pas la meilleur façon de stimuler la créativité.
    En gros il faut un juste milieu.
    Est-ce que la langue (qui est principalement un outil de communication) ne devrait pas être le même pour tout le monde ?
    Je rappel quand même que les gentils révolutionnaire dans leur volonté d'unité de la France on combattu et interdit l’apprentissage des patois (ce qui explique qu'il n'y en ai plus vraiment en France). Est ce que le fait de détruire le français en favorisant une autre langue ne serait pas une bonne chose ? On se retrouverait dans la situation des personnes parlant les patois de l'époque.

    Je pense que réduire le débat à des choses comme le chauvinisme est un peu réducteur. Je comprends que la langue puisse faire parti de l'identité des gens, donc que le chauvinisme intervienne. Mais y'a aussi le coté artistique qui intervient par exemple, il doit en avoir plein d'autre.


    Pour la destruction des nations, je suis plutôt pour, on peut respecter ce que nos ancêtres on construit, mais on peut vouloir faire quelque chose de différent (pas forcement mieux mais différent).

  7. #7
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    Citation Envoyé par coolspot Voir le message
    Le problème de l'anglais partout (aujourd'hui ta plus de mot en anglais dans les rue que de mot Allemand du temps de l'occupation) c'est avant tout un problème de société. Les "elites" de la France promeuvent la mondialisation/l'europe et pensent que tout ce qui est "défense de la nation" et "patriotisme économique" sont des gros mots.

    On ne peut pas défendre la langue française tout en crachant sur la nation Française. L'anglicisme n'est pas une fatalité c'est juste un projet politique comme l'est l'Union Européenne dont le seule but est de détruire les nations européennes.
    Hélas en 2017 il faut se méfier de ces arguments.
    Autrefois, celui qui défendait la langue française était juste ringard.
    Cette année, c'est un vilain populiste qui veut siphonner les voix de l'extrême droite.
    Au point que quand on impose le français dans les chantiers, c'est la gauche qui s'y oppose et adopte les mêmes arguments que le MEDEF. Même la CGT ne veut pas voir qu'avec plein d'ouvriers étrangers, ils finiront par obliger les ouvriers français sur les chantiers français à s'exprimer en anglais...

    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Exemple : cloud et big data, lorsqu'ils sont arrivés, l'anglicisme permet d'immédiatement saisir le concept. En français avant de dire informatique en nuage données de masse, tout le monde se serait interrogé sur la signification.
    En occurrence, pas vraiment.
    C'est quoi la différence entre le cloud et les serveurs privés virtuels, qui existaient déjà avant?
    C'est quoi la différence entre les big data (pourquoi tout le monde dit "le", d'ailleurs, vu qu'en anglais c'est un pluriel...) et les grosses bases de données qui existaient déjà avant?

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Moi j'assume, rebooter n'est que redémarrer cet engin à dysfonctionnements fréquents qu'est le calculateur qui fonctionne à coup de pieds répètes comme un âne retord ...
    "Pinguer" l'adresse c'est identifier une adresse !!!
    Quant à"reseter" un composant c'est le remettre à zéro ou l'initialiser ....!!!

    D'accord avec le premier et le troisième. Pour le second j'ai un doute, parce que le ping (et là je passe à l'italique parce que je cite un mot étranger) sert normalement à vérifier si une adresse répond, pas à rechercher une adresse je crois.

  8. #8
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    Par défaut My 2 cents
    Je rajoute mes 2 centimes dans cette conversation. Autant pour des termes techniques précis (et en général lié au matériel), j'utilise l'anglais : multithread est différent de multitask et donc on a besoin de la précision, tout comme hyperthreading est différent de multicpu. Par contre, je pourchasse les anglicismes inutiles genre implémenter pour installer ou digital pour numérique. Ce dernier, celui qui le sort a le droit à un "avec les doigts ?" moqueur ! Voilà le premier centime.
    Le deuxième concerne l'obligation de l'usage du français sur les chantiers. Ayant travaillé longtemps dans la sécurité des personnes, il est nécessaire et obligatoire de former et d'informer le personnel sur les risques auxquels ils sont exposés. Or le droit français et les documentations sont rédigées en français. Au delà de la récupération populiste (dans un sens comme dans l'autre), une langue commune est indispensable pour mener le chantier à bien et dans de bonnes conditions de sécurité. Pour ceux qui y croient, relisez le passage sur la tour de Babel : Dieu fait échouer le projet en faisant parler des langues différentes aux personnes engagées sur le chantier. J'ai fait construire un pavillon il y a 8 ans. Pour réduire les coûts, le maître d’œuvre a employé des maçons turcs. Ne comprenant pas le français et donc les indications sur le plan, ils ont mis les évacuations sous la dalle du sous-sol (au lieu de les mettre au plafond du sous-sol). Résultat : 2 tuyaux d'évacuation en plein milieu du sous-sol et à un niveau inférieur au tout-à-l’égout. Franchement, j'aurais préféré qu'ils parlent français.

  9. #9
    Membre Expert Avatar de jopopmk
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    J'essaie tant que faire se peut d'utiliser les mots français (chiffrement et non cryptage, bibliothèque et non librairie, ...).

    Par contre quand je cause avec un autre techos il arrive que ça parte en ziz, et là c'est folklo
    C'est pas de l'anglais à proprement parler, tous les termes/sigles sont adapables à volonter.
    ex. : "faut base-soixante-quatrer la string avant de l'envoyer".
    C'est aussi sale que mélanger anglais/français, sans la légitimité de l'anglais Mais qu'est-ce que c'est pratique quand on se comprend !

  10. #10
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    Avatar de ymoreau
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    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    Au point que quand on impose le français dans les chantiers, c'est la gauche qui s'y oppose et adopte les mêmes arguments que le MEDEF. Même la CGT ne veut pas voir qu'avec plein d'ouvriers étrangers, ils finiront par obliger les ouvriers français sur les chantiers français à s'exprimer en anglais...
    Je n'y avais pas pensé mais ce serait la suite logique. D'un autre côté quand j'ai bossé en Flandre j'étais bien content que la langue d'échange dans l'équipe soit l'anglais parce que je ne parle pas le néerlandais du tout (et il y avait 6 ou 7 nationalités européennes dans l'équipe).
    On pourrait obliger à apprendre et parler la langue locale dès qu'on travaille quelque part mais faut pas se leurrer ce ne sera jamais respecté, les gens bougent de plus en plus (et pas que sur les chantiers, dans les milieux universitaires, de l'ingénierie etc) et ils ne vont pas apprendre une langue pour un nouveau boulot. Du coup tout le monde apprend l'anglais, c'est embêtant pour nos autres langues mais je ne vois pas de solution alternative, pour mélanger les pays il faut pouvoir parler une langue commune et l'anglais s'est imposé tant que telle depuis longtemps.

  11. #11
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    • Utiliser un mot anglais quand il n'y a pas d'équivalent en français, on le fait tous les jours en informatique. 3/4 des termes techniques qu'on emploie sont originaires du monde anglophone, ils ne seront jamais traduits en français et ne figureront d'ailleurs jamais dans un dictionnaire ni anglais ni français.

    • Utiliser un mot anglais quand il y a un équivalent connu en français, c'est souvent de la poudre aux yeux parce que le mec pense que américain = moderne = mieux, et très souvent utilisé mal à propos... Mais bon, il faut croire que l'être humain du XXIème siècle préfère se la péter en disant n'importe quoi plutôt que chercher le mot juste dans sa langue. C'est révélateur d'une époque où l'apparence est devenue plus importante que le sens.

  12. #12
    Membre très actif Avatar de alves1993
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    + Oui l’Anglais c'est cool
    + Oui l’Anglais est la langue commerciale du monde
    + Oui on doit s'ouvrir à la langue Anglaise

    Mais les mecs, faut pas se leurrer nous sommes des Francophones donc nous avons des devoirs envers notre langue (le Français ).
    Ce qui me fout les boules se sont les développeurs rock-start Francophone qui twitte tout en Anglais, le comble ce sont les conférences francophones
    dans laquelle les spearkers Français parle en Anglais (si ont pouvais leur coller une baf et les crier par-dessus qu'ils sont Francophone et qu'ils font un talk dans un pays Francophone).


    Bref mais parlé Anglais reste quand même cool

    Un geek ne vieillit pas, il se met à jour.

    Pour plus d'informations sur Android regarder la faq Android.
    Ensuite les tutoriels Android sont disponibles ici
    Pour les mecs, qui n'arrivent pas toujours à digérer le Javascript, Dart peut-être une solution pour vous.

  13. #13
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    Citation Envoyé par alves1993 Voir le message
    + Oui l’Anglais c'est cool
    Ce qui me fout les boules se sont les développeurs rock-start Francophone qui twitte tout en Anglais, le comble ce sont les conférences francophones
    dans laquelle les spearkers Français parle en Anglais (si ont pouvais leur coller une baf et les crier par-dessus qu'ils sont Francophone et qu'ils font un talk dans un pays Francophone).
    Haha ben perso je rédige mes billets de blog en anglais aussi... a quoi bon aider une minorité de la planète alors que tu peux aider l'ensemble de tous les développeurs si tu le fais en anglais ? Ca ne t'agace pas quand tu tape une chaine d'erreur dans google et que le seul résultat qui en parle est écrit en mandarin ou en russe ?

  14. #14
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    Parfois il est important d'utiliser le mot français :
    - numérique (parce que digital en français ça a rapport avec les doigts)
    - chiffrer (parce que crypter ça ne va pas du tout)
    etc...

    Mais pour voilà en français tu vas faire des getters et des setters pas des récupérateurs et des metteurs...
    C'est plus simple.

  15. #15
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    bonjour
    Il n'y a rien de plus reconnaissable et plus déplorable qu'un individu qui s'évertue à parler (je dis bien parler et non écrire) une langue qui n'est pas sa langue maternelle ,car il la parlera toujours maladroitement par rapport aux locuteurs de naissance !!!

    A commencer par moi ,qui fait tant d'efforts pour écrire en et communiquer en Français ...
    Mon débit lent ,mes "r" roulants à l'arabe , m'ont toujours handicapé durant mes séjours en France ...

    A cet effet ,je suis incommodé au plus haut point par l'accent typiquement anglais des boétiens québécois qui ressemblent à tout sauf à des anglais ou des Français !!!
    Leur accent m'est insupportable et j'écouterai avec plus de patience un New Yorkais qui ferait des efforts pour baragouiner le Français !

    Je leur préfère à cet égard ,l'accent français des sénégalais, des ivoiriens ,des papouasiens ou calédoniens plus fidèle, car acquis ...

    Relativement à l'anglais ,cela est du à une suprématie démographique (conjugué à une suprématie économique) car le nombre de locuteurs natifs de l'anglais frise le milliard...
    Sans parler des locuteurs à langue acquise (rien que l'Inde ou la Chine représentent des milliards de locuteurs) !
    Néanmoins la résistance d'une langue aux autres est d'autant plus importante qu'elle est fortement différencié...

    Cet argument je le puise sur l'existence des langues chinoise, hindoue et l'arabe dont l'âge a précédé celui du latin !!!
    L'usage inconsidéré de mots étrangers devrait assorti d'une punition infligée sous forme d'explication destinée aux auditeurs par le "prétendant" ,car il est de nature à instaure une tour de Babel de la confusion !!!

  16. #16
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mais pour voilà en français tu vas faire des getters et des setters pas des récupérateurs et des metteurs...
    C'est plus simple.
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  17. #17
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    Citation Envoyé par sbeex Voir le message
    Haha ben perso je rédige mes billets de blog en anglais aussi... a quoi bon aider une minorité de la planète alors que tu peux aider l'ensemble de tous les développeurs si tu le fais en anglais ? Ca ne t'agace pas quand tu tape une chaine d'erreur dans google et que le seul résultat qui en parle est écrit en mandarin ou en russe ?
    à ce différencier... tu prends un sujet x tu dois avoir 50 fois facile en anglais (plus ou moins bien fait).... en français tu en aura beaucoup moins....

  18. #18
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    Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
    à se différencier... tu prends un sujet x tu dois avoir 50 fois facile en anglais (plus ou moins bien fait).... en français tu en auras beaucoup moins....
    Rien compris !
    Il doit manquer quelque chose, genre tu dois avoir 50 fois facile plus de retours en anglais

    Il faut qu'on devine ce que les autres veulent dire...

    Tiens, c'est comme ça :
    Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
    Ailler le courage de justifier vos -1.
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    Je suppose que tu voulais utiliser le verbe "avoir", à la seconde personne du pluriel de l'impératif ? c'est ayez, tout simplement.

    Elle a du souci à se faire, la francophonie...

  19. #19
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    Citation Envoyé par le Voir le message
    Sans surprise, les industriels ont trouvé un moyen de contourner cette loi en créant des noms de marque en anglais. Comme le groupe Bouygues Telecom qui a pu lancer, sans traduction, son service B&You ou son concurrent SFR qui a créé « DUAL CARRIER », la technologie qui marque la première étape de l’expérience « 4G Ready ».
    L'application My Renault m'avait fait beaucoup rire aussi
    Pour ma part, je pense que l'usage de l'anglicisme facilite la communication quand il nous manque un équivalent efficace et précis (surtout dans le cas du jargon). Donc, je les utilise. Par contre, je pense qu'ils doivent être bannis des documents officiels, pour que le français puisse peu à peu intégrer les nouvelles notions technologiques et pour que les équivalents français acquièrent peu à peu le même sens que l'anglicisme. Ça nécessite qu'on trouve un moyen d'inciter les entreprises à préférer l'équivalent français dans leur traductions. Pour citer un exemple, jusqu'à il y a trois mois, je traduisais "responsive ad" par "annonce réactive" dans la doc. Finalement, le client a décrété que "annonce responsive" sonnait 'achement mieux en français (et surtout son magnifique pluriel "annonces responsives"), donc j'applique.
    Le français rencontre beaucoup de difficultés avec l'expansion technologique, parce que chaque mot est associé à une sémantique précise, parce qu'on ne peut pas prendre la liberté de franciser les termes anglais (comme ils le font en allemand par exemple), et parce qu'on n'a pas de terminologues aussi réactifs que ceux du Canada. Il serait souhaitable de remédier à ce problème, parce que ça risque de poser de gros problèmes de communication à l'avenir.
    Pour les termes marketeux par contre, je m'en fiche, c'est pas comme s'il y avait du sens derrière

  20. #20
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    La langue de Molière n'est malheureusement pas adapter à l'IT (trop d'accents, mots trop complexes etc.) donc on pourra jamais utiliser cette langue à la fois ds les docs et ds le code, donc ça sert à rien de combatre.
    IT = Anglais point barre

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