Discussion :

[Mingolito]

Bill a besoin de rien il à juste envie d'apparaitre comme un "gentil" et pas comme le Dark Vador qui à vendu un logiciel bugué hors de prix et en devenant outrageusement riche et tout ça en piquant les idées de Steve job et de bien d'autres...
Je rappelle que c'est aussi lui le Judas qui à fait payer des sommes énormes à IBM pour travailler sur OS/2, et toute l'expérience acquise pour se faire à été utilisée pour sortir à son propre compte Windows, un logiciel qui au final va atomiser le projet OS2 de son client et ce pourquoi il à été payé, quand on arrive à ce niveau de traitrise Judas peu aller se rhabiller.

Il se dit que cette idée est peut être populaire, et que en soutenant ouvertement cette nouvelle idée bien démago et bien populiste il va devenir plus populaire auprès de la populace de bas étage.

[TallyHo]

Pour moi les robots/IA sont la machine à vapeur 2.0 : ça nous apporte une révolution considérable qu'on redoute parce qu'on ne sait pas dans quoi on met les pieds. Mais dans l'ensemble ça va nous permettre de progresser de manière fulgurante et les grands alarmistes ne font qu'énoncer leurs craintes, tout englués qu'ils sont dans le passé. Même quand on s'appelle Bill Gates ou Elon Musk.

Réfléchir à l'évolution et à ses conséquences est une nécessité et pas forcément un signe d'engluement. D'une façon générale, la vie est un curseur, si tu le mets à droite, la gauche sera défavorisée et vice-versa. Par exemple : vivre plus vieux ou avoir une surpopulation ? Produire un composé chimique lambda ou avoir un fleuve sain ? Etc etc etc... Ce n'est pas parce que c'est nouveau ou un "progrès" que c'est forcément mieux ou que le bénéfice à terme soit si évident, on a tendance à confondre trop souvent ces 2 notions.

[melka one]

ce que cherche a faire Hamon aucuns pays ne l'a fait ca rejoint la philosophie des 35 heures que beaucoup de gens critique même a l’Étranger. Sa rejoint toujours l’idée qu'il n'y a pas de travaille pour tous le monde mais dans ce cas on fait quoi ? on continue toujours vers la même direction en recherchant des pays pauvres pour qu'il puissent produire a moindre cout et tant pis pour la France avec ces idées que l'on a classé comme étant des idées purement socialiste alors qu'elle ne font que se positionné sur une réalité de plus en plus présente et bill gate qui a fait sa fortune dans un monde de bizness l'a apparemment bien compris.

[JackJnr]

Réfléchir à l'évolution et à ses conséquences est une nécessité et pas forcément un signe d'engluement. D'une façon générale, la vie est un curseur, si tu le mets à droite, la gauche sera défavorisée et vice-versa. Par exemple : vivre plus vieux ou avoir une surpopulation ? Produire un composé chimique lambda ou avoir un fleuve sain ? Etc etc etc... Ce n'est pas parce que c'est nouveau ou un "progrès" que c'est forcément mieux ou que le bénéfice à terme soit si évident, on a tendance à confondre trop souvent ces 2 notions.

Je te remercie pour cette belle leçon de logique, ce que je veux dire c'est qu'en ce moment, après la déferlante "Skynet nous pend au cou" de l'année dernière, on cherche une autre manière de dézinguer l'IA sans avancer d'autres arguments s'opposant à la destruction créatrice de Shumpeter. D'ailleurs je n'ai pas encore vu d'étude sérieuse qui prouverait par A+B que l'IA, au niveau économique, provoquerait un chomage de masse. Montrez-moi cette étude les gars. Et puis il faut voir sur combien de temps.

Quant à l'image qu'on se fait de l'IA je la trouve beaucoup trop axée sur ses soi-disant dangers. Pour beaucoup de monde la perception de l'IA repose sur des idées nées il y a plusieurs décennies. On commence à peine à se débarrasser des fameuses 3 lois d'Asimov (pour un manifeste peu convainquant certes, mais passons). On a détruit l'idée d'une seule IA omnipotente qui permettrait de régir le monde à notre place. Maintenant j'aimerais voir une vision plus optimiste, mais réaliste aussi, d'un monde où l'IA serait utile au quotidien. Je ne parle évidemment pas de foncer tête la première, c'est évidemment stupide, mais d'éviter les discours alarmistes et d'envisager le progrès de manière optimiste, et surtout faire l'expérience de pensée de s'y projeter, chose qu'on a vraisemblablement du chose à faire en France.

[forthx]

C'est un emploi fictif ? ha non ! c'est un robot qui travail !

du coup mon aspirateur va devenir un robot travailleur "clandestin" ?

[pmithrandir]

Je pense que la différence avec la machine a vapeur, c'est que notre marge de progression est bien plus faible.

Tant au niveau de la santé que de la cuulture ou les loisirs, on a un équilibre bien plus satisfaisant qu'a l'époque.

Maintenant, je m'inquiete parce que les métier suivants existent déjà de manière robotisée :
- Taxi
- Nettoyage
- caisse
- Usine / montage
- assemblage
- Gestion d'un entrepot
- Tri d'élement (les bons des mauvais haricots, etc...)
- Agriculteur
...

Ils existent déjà a des niveau artisanaux, à petite échelle ou sous forme de prototype, mais ils existent. Combien de temps avant qu'on les remplacent totalement... 5 ans, 10 ans ?
On aura quoi comme remplacant pour les gens qui n'ont pas fait d'études?

[AoCannaille]

On aura quoi comme remplaçant pour les gens qui n'ont pas fait d'études?

Le problème doit être pris dans l'autre sens, car à la révolution industrielle précédente, le niveau d'étude global était bien plus bas. Aujourd'hui la base est connu de 99.99% de la population : Lire, écrire, compter, avoir des bases d'une seconde langue. Savoir tout ça il y a 150 ans, c'était déjà "Avoir fait des études".

Si cette nouvelle révolution industrielle arrive, la "base" sera juste plus élevé, et il faut adapter le système éducatif pour laisser le moins de personne possible sur le coté pour atteindre cette nouvelle base.


Enfin bon, je sais bien, plus facile à dire qu'à faire ^^

[Zirak]

Si cette nouvelle révolution industrielle arrive, la "base" sera juste plus élevé, et il faut adapter le système éducatif pour laisser le moins de personne possible sur le coté pour atteindre cette nouvelle base.


Enfin bon, je sais bien, plus facile à dire qu'à faire ^^

Sans même parler de la difficulté, c'est surtout que cette solution peut "fonctionner" pour les prochaines générations (qui font déjà de plus hautes études que les précédentes de toutes façons), mais que fais-ton pour les gens déjà "actif" qui perdent leur travail ?

Il faut également faire un gros travail sur tout ce qui est reconversion, et même là cela ne suffira pas, car il y aura des gens, sans vouloir être péjoratif, trop "limité intellectuellement" pour se reconvertir (c'est difficile de caser quelqu'un qui a arrêté ses études après la 3ème sur un poste de bac+5) ou trop proche de la retraite pour que cela vaille le coup, etc. etc.

[TallyHo]

Aujourd'hui la base est connu de 99.99% de la population : Lire, écrire, compter, avoir des bases d'une seconde langue.

Je ne serais pas trop affirmatif sur les 99.99%... Il y a des soucis avec les bases fondamentales (7% d'illettrés en France selon l'Insee). Et alors pour la seconde langue, c'est la catastrophe et les français n'accrochent pas en plus. Etant dans une région touristique, je m'en rends compte tous les ans, c'est assez "hallucinant" de voir autant de personnel dans le tourisme et/ou la restauration qui ne pipe pas au moins l'anglais. Et paradoxalement les formations pros en langue et financées par la région (donc rien à payer pour le salarie / chômeur) sont boudées. J'ai une relation qui est formatrice en langues, elle a annulé 2 sessions par manque de candidats justement.

[NSKis]

Le problème doit être pris dans l'autre sens, car à la révolution industrielle précédente, le niveau d'étude global était bien plus bas. Aujourd'hui la base est connu de 99.99% de la population : Lire, écrire, compter, avoir des bases d'une seconde langue.

99.99% de la population????????? Et bien que voilà un grand optimiste mais un peu ignard des réalités!!!

Pour info, il y a environ 30% des élèves en fin de scolarité obligatoire en France qui sont considérés comme illettrés parce qu'ils ne dominent pas l'écriture, la lecture de leur langue maternelle et le calcul!!!

Un peu de lecture: https://www.contrepoints.org/2012/08...tres-en-france

[marsupial]

le résumé parfait de mon opinion sur la question

En cas d'automatisation rapide, moins d'une génération, le travail devra être détaxé et revalorisé au profit d'une taxe sur la valeur ajoutée. Et une meilleure redistribution des richesses engendrées.
Hors Renault fait tout le contraire.