Discussion :

[Pascal Fonteneau]

Si le choix d e Delphi a été imposé par des hommes politiques, il n'est pas inenvisageable que ce soit pour des raisons politiques. Contrairement a Java ou encore C#, le code compilé ne s'adresse pas a une boite noire mais directement au processeur. Avec une boite noire , il y a toujours un risque de backdoor . L'actualité regorge de faits d'espionnages, non ?. D'ailleurs, il y a QQ années la russie à acheté 2 millions de licence de Delphi(info de mémoire a vérifier).

Ensuite si un choix reste a faire avec entre Delphi et un C++, y'a pas photo Delphi est plus simple d'approche.

Ce n'est que mon avis.

Pascal

[gbegreg]

Certains membres ont déjà corrigé les erreurs faites par d'autres au sujet de Delphi. Je ne vais donc pas revenir sur ces erreurs.

J'ai dans ma carrière utilisé divers langages (C/C++, Java, Groovy, PHP, Delphi... et même du Cobol). Et bien, je reviens toujours à Delphi principalement pour des raisons déjà évoquées : simplicité et rigueur du langage, facilité de maintenance et mine de rien toujours une communauté très active.

Evidemment, par rapport à Java, quand on pose une question à Google, on trouve moins de résultats mais on trouve toujours. De plus, je trouve que l'aide ainsi trouvée est toujours pertinente. Je préfère la qualité à la quantité.

Enfin, depuis qu'Embarcadero a repris Delphi (et C++ Builder), Delphi évolue à grands pas. Il est capable de générer à partir d'une même base de code (de petites adaptations sont nécessaires entre des applications bureau et mobile) des exécutables natifs pour Windows, Mac OS, IOS et tout récemment Android. Aucune JVM ou runtime particulier ne sont nécessaires. De plus, les applications mobiles peuvent même être déposées sur les stores de Google et Apple.

[supergeoffrey]

ça fait peur!

Après le delphi, il ne pourront pas faire de HTML de CSS et javascript, c'est un language libre. Il feront des sites web en flash...

[andry.aime]

Après le delphi, il ne pourront pas faire de HTML de CSS et javascript, c'est un language libre. Il feront des sites web en flash...

Ça ne parle que de l'abandon des logiciels libres, open source et seulement du langage java en faveur de delphi, mais pas des autres langages de programmation. Ne confond pas langage de programmation et logiciel, et n'oublie pas aussi que Delphi c'est du Pascal orienté objet.

[DidiLogic]

Formidable pour le renouveau de Delphi.
Dommage pour les alternatives libres à MS Office...

Cela étant, ça ressemble à un deal avec une condition antitrust.
Dans les faits en France, avec les l'évolution délirante des programmes de BTS l'utilisation de VS Studio est quasi forcée.
Il est probable que les récentes évolutions de Delphi (x64, MacOS, iOS, Android) ne soient pas étrangères à ce choix.

Ce qui est formidable, c'est que les étudiants vont pouvoir découvrir un outil (et un écosystème) exceptionnel, malheureusement peu accessible en raison de son coût. Et ils auront en plus à disposition Lazarus/Free Pascal, l'alternative open source qui monte, qui monte.
<troll>Je doute après ça qu'ils trouvent une quelconque saveur à Java...</troll>

[qi130]

D'autant que Delphi n'est pas un langage
On code en Pascal dans Delphi, comme dans Lazarus, et certainement d'autres EDIs ou assimilés.

[DidiLogic]

D'autant que Delphi n'est pas un langage
On code en Pascal dans Delphi, comme dans Lazarus, et certainement d'autres EDIs ou assimilés.

Pascal, bien sûr!
Moi qui râle chaque année contre le TIOBE, voila qu'on m'y prend !

[Pierre Louis Chevalier]

Pascal, bien sûr!
Moi qui râle chaque année contre le TIOBE, voila qu'on m'y prend !

Delphi c'est le Delphi langage, autrement dit une variante de Pascal objet. D'ailleurs il existe une variante de Delphi pour C++ (c'est à dire EDI Delphi et langage C++), c'est C++Builder.

Pour ce qui est de l'index Tiobe il fait la distinction entre Pascal et Delphi langage/Pascal Objet, si on fait la sommes des deux on arrive à un index en position 13, soit après PERL mais avant Ruby. Donc même si il y à eu une mode Ruby, Pascal/Pascal objet reste devant Ruby d'après le Tiobe, Pascal/Pascal Objet c'est donc peut être passé de mode et largement distancé par Java, C++ & C# mais c'est pas encore totalement mort, en tout cas pas dans l'éducation manifestement.

[e-ric]

Delphi c'est le Delphi langage, autrement dit une variante de Pascal objet. D'ailleurs il existe une variante de Delphi pour C++ (c'est à dire EDI Delphi et langage C++), c'est C++Builder.

Pour ce qui est de l'index Tiobe il fait la distinction entre Pascal et Delphi langage/Pascal Objet, si on fait la sommes des deux on arrive à un index en position 13, soit après PERL mais avant Ruby. Donc même si il y à eu une mode Ruby, Pascal/Pascal objet reste devant Ruby d'après le Tiobe, Pascal/Pascal Objet c'est donc peut être passé de mode et largement distancé par Java, C++ & C# mais c'est pas encore totalement mort, en tout cas pas dans l'éducation manifestement.

Pour info, de nombreux logiciels professionnels sont écrits en Delphi. Donc la mort attendra... sauf si Embarcadero fait des conneries à la sauce Borland.

[AbdouAllah]

pour moi cette décision ne changera rien pour l'avenir des étudiant ni celle du monde (de l'open source). je dis ça sachant que je suis dans un pays ou on apprend tout sur des environnement propriétaires Microsoft et autres (bien sur craqués).

à mon avis, dans cette jungle (ou bien disert ou océan) qui est l'informatique, ce qui manque le plus pour apprendre (débuter en) l'informatique c'est une sorte de vision globale (aérienne) pour prendre des repères (les grand repères), plus ils sont là, facilement repérables, plus la marche est facile est surtout avec confiance et sans embrouilles tout au long de la route.

concrètement, ce qui déroute le plus un débutant (selon mon expérience) c'est d’attacher des concepts/outils, qui sont tant enseignés et répétés ensembles (à longueur des explication de livres/tutoriels/formations...) qu'on n'imagine pas qu'ils sont totalement indépendant.
(pour moi) un bon auteur c'est celui qui donne ces petits bonus (grand repères), car ça influent plus qu'on l'imagine sur notre évolution dans l'apprentissage de nouvelles techniques/concepts et même sur nos décisions.

ceci dit pour revenir au sujet, là Delphi (ou tout autre langage/EDI même basic (Basic)) n'as rien de bien ou de mal, ce n'est qu'un outils parmi tant d'autres (y en a qui sont très exotiques) qui "peut" contribuer à la réussite d'un projet.

mais le plus dure c'est d'appréhender (dans l'ensemble) tout ces entassement de couches créés au fil de l'histoire de l'informatique, et puis de savoir par où commencer et qui fait (est fait pour) quoi, sa raison d'être, son apport, peut on s'en passer (puis se passer au moins pour apprendre). le grand problème c'est de clarifier tout ça et de poser chaque "chose" à sa place, car y a trop de "choses" qui collaborent pour atteindre quelque "chose" d'utile et exploitable.

je dit ça, car étant électronicien de formation (pas de métier) et autodidacte en informatique, j'ai eu (et j'ai toujours) beaucoup de mal à classer toutes les technos/termes (surtout ceux de l’environnement java). quoique j'ai évoluer de Basic->QBasic->Pascal->Turbo Pascal->Borland Pascal->C->C++/Turbo C++->->Delphi/C++ Builer->C#-> Technos web
tous ça avec les technos et truc connexes.

c'est pour dire que se former en informatique, c'est avant tout avoir des repères (plateforme cible/outils de dev/méthodes et concepts de conception ..........) et être prêt à l'évolution.

car les vrais acquis c'est pas de connaitre la syntaxe d'un langage ou sa manière d'implémenter les concepts de l'orienté objet, mais plutôt un minimum de polyvalence, d'adaptation et de vision (culture) générale.

[e-ric]

Oui, ca je savais, ce que je veux dire c'est que je suis partisan d'un apprentissage
- (Pascal)
- C (Procédural avec pleeiiin de problèmes de pointeurs )
- Orienté objet (Delphi, Java, qu'importe)

Ce que je ne comprends pas c'est que quitte à faire de l'OO, autant prendre du Java plutôt que du Delphi. Les étudiants trouveront largement plus de ressources et d'aides (et donc p-e de triches aussi) sur le web.

FreePascal et Lazarus sont là pour des afficionados du libre, même si cela ne vaut pas Delphi en tout. Pour les pointeurs, ce n'est pas parce que Java fait un blocage là-dessus qu'il faut prendre ce choix comme une vérité transcendante. Les pointeurs sont parfois bien utiles mais il faut les utiliser avec habilité. Quant aux ressources, sur FreePascal, Delphi et Lazarus, ça ne manque pas, le temps de les épuiser toutes risque dêtre assez long. Si on voulait apprendre une programmation irréprochable en OO, vaudrait mieux enseigner Eiffel, mais certainement pas Java.

Disons que si c'est pour apprendre de l'OO, je vois pas l'avantage du Delphi sur le Java (mais je ne suis pas extrémistes et je suis ouvert à une
explication qui fera que je me coucherais moins bête ).

Le compliment se retourne pour Java. Perso, j'aime pas la syntaxe de Java, elle est lourde, suffit de voir le célèbre exemple "Hello word".
On pourrait aussi imaginer un apprentissage avec Python.

[reynum]

L'Afrique du sud ??
C'est pas eux les spécialistes de la ségrégation ?
Il leur faudrait un Nelson Mandela de l'informatique parce que là ça devient grave.
Il doit y avoir un contrat open bar avec leur ministère du dressage de l'éducation.
C'est un scandale

[saintpaul]

Je me demande qu'est ce que Microsoft lui a bien remis? qu'il ne gâche pas la culture informatique de ces élèves, java ce n'est pas seulement le langage c'est également un moyen d'ouverture d'esprit.

[andry.aime]

java ce n'est pas seulement le langage c'est également un moyen d'ouverture d'esprit.

Tu peux m'expliquer

[e-ric]

Je me demande qu'est ce que Microsoft lui a bien remis? qu'il ne gâche pas la culture informatique de ces élèves, java ce n'est pas seulement le langage c'est également un moyen d'ouverture d'esprit.

Moi aussi, j'aimerais des explications... ça va être drôle, l'ouverture d'esprit avec un seul langage, c'est un peu antinomique ... Alors comme ça, les autres langages n'ouvrent pas l'esprit???

[nosnip]

Oui c'est vraiment dommage que les sud-africains ne puissent utiliser des logiciels gratuits, et qui ont l'avantage d'avoir beaucoup moins de virus, j'espère qu'ils auront la curiosité le chercher par eux-mêmes des solutions gratuites open source Linux Ubuntu

[andry.aime]

Oui c'est vraiment dommage que les sud-africains ne puissent utiliser des logiciels gratuits, et qui ont l'avantage d'avoir beaucoup moins de virus, j'espère qu'ils auront la curiosité le chercher par eux-mêmes des solutions gratuites open source Linux Ubuntu

Rien n'empêche les étudiants d'utiliser des logiciels gratuits et/ou open source en dehors de leur formation. Au contraire, je les trouve chanceux de pouvoir utiliser Delphi, et pourrait en parallèlement apprendre java car ses outils sont gratuits, les tutoriels et documents sont complets.

[Pierre Louis Chevalier]

Les écoles ne peuvent pas apprendre aux étudiants tous les langages. Si les écoles peuvent apprendre la programmation aux étudiants grâce à un seul langage alors c'est déjà pas mal, après depuis plus de 10 ans on voie défiler dans le club des étudiants qui utilisent les cours, forums et faq de developpez pour apprendre par eux même le langage qu'ils auront envie d’utiliser plus tard pendant leur carrière. Pour la bureautique c'est pareil, si tu as appris office ou open office, et que tu tombes sur une entreprise qui t'à pas appris le même qu'à l'école, c'est quand même pas dur de passer quelques heures à s'adapter au nouvel outil.

Et puis le but d'une école va bien au delà d'apprendre simplement un langage de programmation, il faut donner une formation générale permettant à un futur cadre de survivre et d’être utile dans le monde de l'entreprise tout au long de sa carrière.

[kamdoum]

Totalement stupide. Si c'était ainsi en mon temps ça fait longtemps que j'aurais cessé de produire du code. Quels langages utilisait-on quand j'obtiens le Ph.D en Informatique à Montréal en 1977 ?

[andry.aime]

Totalement stupide. Si c'était ainsi en mon temps ça fait longtemps que j'aurais cessé de produire du code. Quels langages utilisait-on quand j'obtiens le Ph.D en Informatique à Montréal en 1977 ?

Tu peux nous expliquer ton avis . Au lieu de nous faire une devinette .