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WinDev Discussion :

PCSOFT : Un véritable suicide industriel en direct ou anatomie d’une chute.


Sujet :

WinDev

  1. #21
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    La bonne nouvelle dans tout ça, c'est qu'on nous a des arguments pour justifier le cout d'une migration, vers un langage plus fiable.

    En étant méthodique, on a déjà réussi à se débarrasser de HyperFile.
    Maintenant, le train est en route pour une migration progressive du parc logiciel, tout en conservant précieusement nos licences perpétuelles.


    Une page se tourne : il faut savoir accueillir cette fatalité et aller de l'avant.

  2. #22
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    Par défaut Grille tarifaire indisponible. Il faut demander un devis
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  3. #23
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    Normal, ils font ça dans l'urgence pour récupérer de l'argent et permettre au navire, pardon, à l'épave, de surnager encore un peu.

  4. #24
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    Citation Envoyé par der§en Voir le message
    Comme cela l’a bien été expliqué, nous ne sommes plus la cible commercial de pcsoft, seuls les grosses structures les intéressent, pas nous…
    Je suis dans une grosse structure... et nous migrons

  5. #25
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Grille tarifaire indisponible. Il faut demander un devis via un formulaire interminable
    Il n'y a pas de tarif, c'est juste un Racket basé sur la tête du client, d'où le formulaire détaillé pour savoir de quelle somme exorbitante tu vas être extorqué

  6. #26
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Il n'y a pas de tarif, c'est juste un Racket basé sur la tête du client, d'où le formulaire détaillé pour savoir de quelle somme exorbitante tu vas être extorqué
    Toi, tu es aussi légitime à intervenir ici, que moi sur un forum consacré à la culture de la pastèque.
    De quoi j'me mêle ?
    (ou c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule)

  7. #27
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    bonjour

    je recommande vivement la lecture des CGV
    https://pcsoft.fr/pcsoft/conditions-...s-de-vente.htm

    on voit qui sont les clients/prospects
    on y parle de "clé de secours", de "clé off-line", et d'un tas de trucs intéressants.
    mais on ne parle pas de la propriété du code créé par les clients et de son accessibilité par non renouvellement de l'abonnement.

    et un truc bizarre : sur le site de 4D, autre acquisition des canadiens, là il y a bien une grille tarifaire publique.
    pour ceux qui veulent donc vraiment rester avec ces produits, le prix sera à la bonne volonté de l'éditeur.

    nous, nous suivons ce feuilleton comme on regarde une belle descente aux enfers et notre énergie de développement est utilisée avec d'autres produits en tests.

    courage, fuyons !

    nonne soirée
    titou44

  8. #28
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    @titou44-dev,

    Normal qu'ils aient une grille tarifaire pour 4D : ils n'ont plus de clients (ou presque), cf mon message concernant le nombre infime de créations de fils de discussion dans le forum 4D.

    Et je plussoie pour la descente aux enfers. On ne sait pas encore comment on va faire pour survivre à çà.

  9. #29
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    Citation Envoyé par ben-34 Voir le message
    La bonne nouvelle dans tout ça, c'est qu'on nous a des arguments pour justifier le cout d'une migration, vers un langage plus fiable
    Lazarus, par exemple .... OK je sors

  10. #30
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    Par défaut Faciliter la migration avec l'aide de l'IA?
    Bonjour, je me permets d'intervenir.

    Est ce que nous ne pourrions pas nous aider des outils, aides ou tout autres fichiers nécessaire à fournir à des IA (de préférence locales) pour qu'elles comprennent bien le langage windev, histoire que l'IA fasse une "traduction" du WLangage vers une autre langage?

    Car, dans les cadres des logiciels vraiment gros ou complexes réglementairement qui sont en windev, cela permettrait de faire une migration progressive (au lieu d'appeler une fonction windev, on fournit par exemple les paramètres à une fonction API Rest en python et qui a bien sûr accès à la BDD, la fenêtre windev se contentant d'afficher le résultat).
    On pourrait même à terme faire affiche dans la fenêtre windev une page html qui afficher le résultat, la fenêtre windev étant devenue une coquille vide.

    Cela ouvre pas mal de possibilité qui permettraient de convaincre les directions, en vendant à la fois le coté progressif (pas d'interruption de service) quitte à emballer en disant que cela permet de faire une application cloud ou web généré par IA (termes très vendeurs).

    Bref, notre réaction de protestation pourrait être de faciliter tous ces processus.

  11. #31
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Lazarus, par exemple .... OK je sors
    Quelque chose à dire sur Lazarus ?

  12. #32
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    Citation Envoyé par lubinfo Voir le message
    Quelque chose à dire sur Lazarus ?
    Il existe un groupe telegram pour le basculement Windev vers Lazarus/Delphi

    https://t.me/+fTMJvcKDgTgwZmM0

    et un forum sur l'association WXAlliance:
    https://www.wx-alliance.com/forum/fo...ration/delphi/

    Pour certains dev , Lazarus est interessant.
    S.

    PSD: en passant signer la petition , si ce n'ai pas encore fait:
    https://www.change.org/p/non-%C3%A0-...outils-pc-soft

    Merci d'avance

  13. #33
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    Citation Envoyé par Cassios Voir le message
    Est ce que nous ne pourrions pas nous aider des outils, aides ou tout autres fichiers nécessaire à fournir à des IA (de préférence locales) pour qu'elles comprennent bien le langage windev, histoire que l'IA fasse une "traduction" du WLangage vers une autre langage?
    C'est quand même la condition sine qua non, avant de copier le code à "traduire", il faut mettre le lien vers les fonction WX utilisées.
    Par ailleurs, je ne comprend pas pourquoi vous vous évertuez tous à utiliser l'IA. Si en amont, l'analyse (je ne parle pas du MPD Windev) est bien faite, on a un algorithme qui tient la route (e.g MCT en Merise, diagramme d'activité en UML ou un bon vieux pseudo langage...) et il suffit de l'utiliser avec les fonctions disponibles dans le langage de programmation utilisé. C'est bien l'avantage d'un algorithme, il est indépendant du langage.

  14. #34
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    Citation Envoyé par Voroltinquo Voir le message
    Par ailleurs, je ne comprend pas pourquoi vous vous évertuez tous à utiliser l'IA.
    La traduction automatique d'un langage à un autre (naturel ou informatique) est un cas d'usage où les LLM montrent leurs meilleures capacités. Evidemment, il faut faire ça par petits bouts vérifiables et testables. Il y a eu des précédents de traductions supervisée en quelques semaines de projets énormes (projets à la base bien écrits, documentés et avec des suites de tests)

  15. #35
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    Tu parles de LLM (Large Language Model,) nous parlons d'IA. Même si les concepts sont proches ce n'est pas la même chose. Quand bien même le LLM montre ses meilleures capacités dans le passage d'un langage à un autre (il est quand même fait pour ça d'après son nom,) ma question reste entière, pourquoi s'évertuer utiliser l'IA ?
    1-Si l'utilisateut connait lee langage de destination, il codera plus vite que de passer par un prompt et d'attendre le résultat.
    2-Si l'utilisateur est débutant dans le langage, c'est quand même une bonne occasion de perfectionner ses connaisances en faisant ses propres recherches dans la doc, plutôt que de récupérer du prédigéré qui renvoie souvent bon nombre d'erreurs, surtout si l'on parle du WL, les différents moteurs d'IA ont tendance à "inventer" des fonctions.

  16. #36
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    Bonjour à toutes et tous,

    Le cabinet Haas Avocats a publié fin juin 2026 sur son site institutionnel un article à propos de PC SOFT :

    « Il fut un temps où acheter un logiciel voulait dire le posséder. On payait une fois, la licence était dite « perpétuelle », et le programme tournait aussi longtemps qu’on le souhaitait.

    Ce temps se referme. Un même scénario se rejoue, éditeur après éditeur : un fonds rachète, verrouille, puis transforme la propriété en abonnement. La facture, elle, grimpe de 200, 500, parfois 1 000 %.

    La question écrite déposée fin juin 2026 par le député Philippe Latombe [1] sur le rachat de l’éditeur français PC SOFT n’est pas un fait divers technologique. C’est le symptôme français d’une lame de fond mondiale, et le prélude à une vague de contentieux que les directions juridiques feraient bien d’anticiper... »

    Source: De PC SOFT à VMware : le rachat d'éditeurs logiciels qui annonce une vague de litiges | Haas Avocats
    Gérard Haas, 29/06/2026, 09:57


    [1]
    Question n°16261 : Pratiques commerciales de PC SOFT depuis son rachat par Two Squared France II - Assemblée nationale

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Latombe


    Merci à rompetit ici ([Abonnement] Politique tarifaire PCSoft)

    Bonne chance pour vous-même, votre société, vos clients...

    Cordialement,
    « Developpez.com est un groupe international de bénévoles dont la motivation est l'entraide au sens large » incl. forums developpez.net

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  17. #37
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    Quel est le ratio qui ont accepté ce racket, voilà la seule valeur à analyser, et combien ont déjà migré, et combien sont en train de la faire…

  18. #38
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    Citation Envoyé par der§en Voir le message
    Quel est le ratio qui ont accepté ce racket, voilà la seule valeur à analyser, et combien ont déjà migré, et combien sont en train de la faire…
    Oui et non : En volume de clients, je suis certain qu'il a fondu comme neige au soleil. Au niveau chiffre d'affaires, je pense qu'il sont au même niveau qu'avant... pour l'instant.

    Beaucoup vont abandonner PCSOFT qd ils pourront se retourner ou "au pire" acheter le plus récent possible et rester sur cette version.
    Commencez toujours appuyer sur la touche F1 et puis n'hésitez à passer par un moteur de recherche...
    Le forum est fait pour répondre aux questions : pas la peine de me les envoyer par MP. Merci.

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  19. #39
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    Citation Envoyé par frenchsting Voir le message

    ou "au pire" acheter le plus récent possible et rester sur cette version.
    Bonsoir frenchsting,

    Acheter le plus récent ?
    (On peut encore acheter windev 25, par exemple ?)

    J'ai pas tout compris.

  20. #40
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    @serendib, qd je parle de plus récent, c'est le plus récent avec dongle : la v29 (=V2024) si je ne me trompe pas.

    On ne les trouve que d'occasion via LBC et autres forums spécialisés.
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