Discussion :

[calvaire]

Ça c'est un choix tout personnel. Tu habites loin, assumes ! Quand je choisis mon employeur, son emplacement est important.
Ça me fait penser à certains banlieusards de Paris qui habitent loin pour avoir un « meilleur confort » mais qui font 5 heures de trajets par jour !

Ce n'est pas un choix personnel:
le logement est en crise en france, déja peu importe le prix faut trouver un logement pas loins de son lieu de travail, c'est parfois impossible (juste car y'en a tous simplement pas en location).
ensuite, le prix, c'est trop cher d'habiter dans certains quartiers.

enfin, si on accepte un job avec 2-3 jours de remote voir full remote, c'est que justement on a étudier l'offre d'emplois et la localisation des locaux.
C'est un gros probleme quand l'employeur revient dessus, car le salarié se fait baisé, alors qu'il a signé pour un job avec 2-3-4-5 jours de remote. Ca change tous ca, il n'aurais peut être jamais accepté l'offre sinon.
Biensur, l'erreur du salarié a été de ne pas l'avoir imposé dans son contrat de travail, mais aucune boite ne fait, et prefere faire signer une charte télétravail chaque année qui peut ne pas être renouvelé.

Je prends pas un cas extrême, le parisien partie vivre en Bretagne, mais plus simplement un gars qui habite à Paris Sud va peut être accepter un job à Paris Nord grâce au remote sur 3 jours, car traverser la capitale (30-50km a peine) c'est plus de 2h de métro. Faisable sur 1-2 jours par semaine mais pas 5. Autrement jamais il aurait accepté. Lui imposé de revenir 5j/5 ça change tous dans la qualité du poste.

Et c'est je pense la majorité des cas, on est pas dans les extrêmes et minoritaire cas du gars partie vivre en thailande avec son salaire francais.
Une grosse ville en france c'est compliqué a traverser, juste a peine 20-30 km faut parfois plus de 2h pour les faire. C'est pas aberrant donc d'acheter/louer à Saint-Ouen-l'Aumône moins cher et accepter un nouveau job à Versaille avec 3 jours de remote (exemple fictif entre 2 opposé a paris), c'est à peine 30km, mais il faut facile 2h en transport pour y aller.
Mais si demain l'entreprise revient sur ces 3 jours de remote, ca change complétement la donne, le salarié n'aurait peut être pas accepté cette offre d'emplois.

[Darkzinus]

Ça c'est un choix tout personnel. Tu habites loin, assumes ! Quand je choisis mon employeur, son emplacement est important.
Ça me fait penser à certains banlieusards de Paris qui habitent loin pour avoir un « meilleur confort » mais qui font 5 heures de trajets par jour !

Je sais pas où tu as vu ça. Mais la distance c'est une question de coût essentiellement en région parisienne.

[Grogro]

il faut relativiser quand meme, les stats montre que la quasi totalité des salariés dans la tech en bénéficie en france.
Dans 90% des cas c'est minimum 2j par semaine.


Amazon reste une exception, qui rétropédale en plus, en réajustant les conditions et en mettant pleins d'exceptions. Ce qui de mon expérience ce termine souvent dans les grosses entreprise à "faite ce que vous voulez, mais officiellement y'a plus de télétravail"

le consensus est quand même sur du remote à 2-3 jours par semaines, ce qui est déja tres bien.
3 jours de remote, ca ouvre plus d'opportunités, on peut être à 2h de train par exemple de sa boite, par exemple vivre à clermont ferrand (ville pas cher mais avec peu d'emplois) et venir bosser à Lyon 2 jours par semaine (ville tres cher, mais gros bassin d'emplois), ca reste gérable.

Regarde la date de parution de l'article, mars 2023, vers la fin de la bulle du full remote. En 2025 c'est beaucoup plus rare, et la norme tend à être du 2 jour TT 3 jours présentiel. Les entreprises s'y sont mises contraintes et forcées avec le covid, mais le management n'a jamais été capable de s'y adapter parce que c'est un changement de culture assez radical. Tout comme ils se sont rués sur le flex office en 2021-2022, en changeant de locaux, et quand le top management décide brutalement qu'il faut du 100% présentiel parce que le boss à tête de pioche a lu dans un magazine qu'Amazon met fin au remote, il n'y a plus de place dans les bureau que pour 60 à 80% des équipes.

[calvaire]

Tout comme ils se sont rués sur le flex office en 2021-2022, en changeant de locaux, et quand le top management décide brutalement qu'il faut du 100% présentiel parce que le boss à tête de pioche a lu dans un magazine qu'Amazon met fin au remote, il n'y a plus de place dans les bureau que pour 60 à 80% des équipes.

la réponse me semble assez simple: Oui pas de probleme, mais tu me donne aussi le salaire d'un employé d’Amazon.
Si il refuse, sur son temps de travail: se former dans des domaines qui recrute et rapporte du fric, faire tourner linkedin et se barrer des une bonne offre de trouvé.

Quitte à ne plus avoir de remote, autant chercher le max en salaire.

Mais perso je n'ai jamais eu de probleme à trouver un boulot avec 3j de remote, (avec un salaire au prix du marché, sans me brader donc).

[Grogro]

Le soucis, c'est que le prix "du marché" a aussi fortement baissé depuis les sommets de 2022-2023, où on avait rattrapé très rapidement 15 ans de gel généralisé des salaires, parce que les TJM ont pris une énorme claque suite à la remontée des taux d'intérêt.

Il y a 2 ans, j'ai pu signer en full remote à 60k avec mon profil. Avec le même profil, sans remote, dans ma ville, j'aurais toutes les peines du monde à atteindre 45k. Et encore, "on" te fait bien comprendre que 45k normalement ce sont les chefs de projet.

[Jade Emy]

Google exige que les employés à distance reviennent au bureau s'ils veulent conserver leur emploi et éviter de participer à la réduction générale des coûts de l'entreprise.

Google oblige certains travailleurs à distance à revenir 3 jours par semaine ou à perdre leur emploi. Ces dernières menaces surviennent à un moment où Google et nombre de ses homologues du secteur technologique cherchent à réduire leurs coûts tout en investissant dans l'intelligence artificielle.

En 2024, la décision d'Amazon d'imposer le retour au bureau cinq jours par semaine a déclenché une grande inquiétude chez les employés en télétravail. Pour rassurer son personnel, les dirigeants de Google avaient alors déclaré lors d'une réunion publique que le plan hybride actuel resterait en place. Google estime que son système fonctionnait et qu'aucun changement n'était prévu.

Et bien, un nouveau rapport a révélé que cette affirmation est fausse. Le géant de la technologie a récemment stupéfié ses employés en leur demandant de revenir au bureau trois jours par semaine, faute de quoi ils perdront leur emploi. Google a informé le personnel de plusieurs unités que leur rôle pourrait être menacé s'ils ne commençaient pas à se présenter au bureau le plus proche, a rapporté CNBC. Au moins certains des employés concernés avaient reçu l'autorisation de travailler entièrement à distance.

Cette nouvelle intervient alors que de plus en plus d'entreprises tentent de ramener leurs employés au bureau, après l'augmentation du travail à domicile dans les années qui ont suivi la pandémie. Depuis janvier 2025, Google propose à son personnel des départs volontaires afin de réduire ses coûts. Certains travailleurs à distance ont été informés qu'ils seraient contraints de choisir cette option s'ils ne s'engageaient pas dans le nouveau modèle hybride.

"Comme nous l'avons déjà dit, la collaboration en personne est un élément important de notre façon d'innover et de résoudre des problèmes complexes", a déclaré un porte-parole de Google. "Pour soutenir cela, certaines équipes ont demandé aux employés à distance qui vivent près d'un bureau de revenir travailler en personne trois jours par semaine."

D'autres employés à distance qui vivent trop loin pour faire la navette se voient offrir une indemnité de déménagement unique pour s'installer dans un rayon de 80 km autour d'un bureau de Google, selon des documents consultés par CNBC. Parmi les équipes qui ont été mises au courant, on trouve les services techniques de Google et les opérations de gestion du personnel.

Google cherche à faire des économies afin de consacrer plus d'argent à des investissements coûteux en matière d'intelligence artificielle. Cependant, rien n'indique que cette annonce de Google soit le signe d'une nouvelle vague de licenciements massifs.

Source : CNBC

Et vous ?

Pensez-vous que ce rapport est crédible ou pertinent ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

Plus de 20 000 offres d'emploi de Développeur ou en Informatique

Google ne veut plus du 100 % télétravail et fait pression sur ses employés pour qu'ils reviennent au bureau. L'entreprise va inclure la présence au bureau dans les évaluations de performances

Google économise plus d'un milliard de dollars par an en travaillant à domicile, la société ayant réduit des dépenses liées aux voyages et aux divertissements

Google paie certains de ses employés spécialisés dans l'IA pour qu'ils ne fassent rien pendant un an plutôt que de rejoindre ses rivaux

[Jade Emy]

La décision d'Amazon d'imposer le retour au bureau suscite des plaintes de la part d'employés handicapés, les employés ont déposé plainte auprès de la Commission pour l'égalité des chances dans l'emploi (EEOC)

La décision d'Amazon d'imposer le retour au bureau suscite des plaintes de la part d'employés handicapés. Un employé a déclaré avoir été licencié et un autre a déclaré qu'on lui avait demandé de trouver un autre poste après avoir défendu les travailleurs handicapés sur les forums de discussion des employés. Les employés ont déposé plainte auprès de la Commission pour l'égalité des chances dans l'emploi (EEOC) et du Conseil national des relations du travail (NLRB).

En septembre 2024, le PDG d'Amazon, Andy Jassy, a annoncé que les employés d'Amazon devront être au bureau cinq jours par semaine à partir de l'année 2025. Il a expliqué au personnel que l'entreprise a pris cette décision pour favoriser une culture de la collaboration. Précédemment, Amazon exigeait que les employés soient présents au bureau au moins trois jours par semaine. Andy Jassy avait déclaré que les 15 derniers mois au cours desquels le personnel est retourné au bureau au moins trois jours par semaine ont renforcé la conviction de l'entreprise quant aux avantages de cette mesure.

Cependant, un nouveau rapport a révélé que la position intransigeante d'Amazon concernant le retour au bureau des employés handicapés a suscité une vive réaction, les travailleurs affirmant que l'entreprise viole la loi américaine sur les personnes handicapées (Americans with Disabilities Act) ainsi que leur droit à la négociation collective.

Au moins deux employés ont déposé plainte auprès de la Commission pour l'égalité des chances dans l'emploi (EEOC) et du Conseil national des relations du travail (NLRB), deux agences fédérales chargées de réglementer les conditions de travail. L'un des travailleurs a déclaré avoir fourni à l'EEOC une liste de 18 employés "dans une situation similaire" afin de souligner que leur expérience n'était pas isolée et d'aider les régulateurs fédéraux dans le cadre d'une éventuelle enquête.

Les travailleurs handicapés, frustrés par la manière dont Amazon traite leurs demandes d'aménagements (notamment les exemptions à l'obligation de se présenter au bureau cinq jours par semaine), expriment également leur mécontentement sur les forums de discussion internes et encouragent leurs collègues à répondre à des sondages sur ces politiques. Amazon supprime ces messages et avertit qu'ils enfreignent les règles régissant les communications internes.

Un employé a déclaré avoir été licencié et un autre a déclaré qu'on lui avait demandé de trouver un autre poste après avoir défendu les travailleurs handicapés sur les forums de discussion des employés. Tous deux ont déposé plainte auprès de l'EEOC et du NLRB.

L'utilisation par l'entreprise de l'intelligence artificielle pour l'aider à gérer les demandes d'aménagements pour les employés handicapés a également suscité une opposition interne et pourrait exposer l'entreprise à des poursuites judiciaires.

La porte-parole de l'entreprise, Zoe Hoffmann, a déclaré que l'équipe chargée des services aux personnes handicapées et des congés chez Amazon veille à ce que les employés aient accès aux aménagements et aux adaptations dont ils ont besoin pour être efficaces et progresser dans leur carrière. Le processus est empathique et les interactions ne sont pas automatisées, a-t-elle ajouté.

Fait intéressant, en janvier 2025, un rapport a révélé que les employés d'Amazon ont reproché à l'entreprise de ne pas être suffisamment préparée après les avoir obligés à retourner au bureau cinq jours par semaine, avec un nombre insuffisant de bureaux pour tout le monde, des parkings bondés et une augmentation surprenante des vols sur le lieu de travail.

Source : Bloomberg

Et vous ?

Pensez-vous que ce rapport est crédible ou pertinent ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

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« Je préfère retourner à l'école plutôt que de travailler à nouveau dans un bureau », lance un employé d'Amazon, suite au récent ordre de retour au bureau sur 5 jours lancé par l'entreprise

[Anselme45]

A se demander pourquoi des sportifs handicapés ne déposent pas une plainte pour discrimination parce qu'ils n'ont pas accès aux finals du 100 mètres courues en moins de 10 secondes!

Il serait peut-être bien de rappeler à certains que le télétravail est une décision organisationnelle de l'entreprise et pas un droit!

[calvaire]

A se demander pourquoi des sportifs handicapés ne déposent pas une plainte pour discrimination parce qu'ils n'ont pas accès aux finals du 100 mètres courues en moins de 10 secondes!

Il serait peut-être bien de rappeler à certains que le télétravail est une décision organisationnelle de l'entreprise et pas un droit!

Oui et non:
Oui le télétravail est un droit (edit: une proposition de l'employeur), pas une obligation de l’employeur.
Aux salariés d'accepter ou refuser une offre d’emplois sans tt.


Non: des salariés ont acceptés l'offre d'emplois y'a 2ans par exemple car l'entreprise proposait du télétravail, si l'entreprise reviens dessus l'offre d'emplois en devient beaucoup moins intéressante/pas intéressante.
Quand j'ai changé de jobs en 2021, le télétravail faisait clairement partie partie de l'équation (en plus du salaire), revenir dessus alors que la salarié travaille bien en remote est un non sens.
C'est comme revenir sur du salaire ou des primes pour moi.

Une offre d'emploi est accepté pour un salarié par rapport au package globale. Le salaire, les horaires, le télétravail,...etc. revenir la dessus et surtout sans contrepartie est légale mais éthiquement très discutable et tres démotivant pour les salariés qui vont rester qui va donner par la suite peu d'investissement d'eux même.

Perso j'aurais accepté en france une offre full présentiel sans problème, mais en contrepartie j'attends un salaire plus conséquent pour compenser, sinon je vais chez les la concurrence.

[Anselme45]

Oui le télétravail est un droit, pas une obligation de l’employeur.

NON, le télétravail n'est pas un droit! Au contraire des "vacances payées" ou "la liberté de faire grève" qui eux sont des "droits"!


Définition du mot "droit": Ce qui est exigible ou permis par conformité à une loi, un règlement!


Merci de nous indiquer où est-ce que le télétravail est considéré comme un "droit" dans les milliers de pages qui compose la loi sur le travail français!


Le "télétravail" est simplement une pratique qui a eu son moment de gloire pendant le Covid, ni plus, ni moins!

Libre à l'employeur d'offrir cette possibilité à ses employés ou non!

[OuftiBoy]

Ce que les développeurs ont du mal a accepter, c'est qu'une entreprise les empêchent de faire du télé-travail,
alors que d'un autre côté, elle sous-traite à des développeur indiens, qui, eux, font bien du télé-travail, non ?

C'est ce double discour qui ne passe pas.

Mais ce n'est que mon avis...

BàV et Peace & Love.

[Souil002]

NON, le télétravail n'est pas un droit! Au contraire des "vacances payées" ou "la liberté de faire grève" qui eux sont des "droits"!


Définition du mot "droit": Ce qui est exigible ou permis par conformité à une loi, un règlement!


Merci de nous indiquer où est-ce que le télétravail est considéré comme un "droit" dans les milliers de pages qui compose la loi sur le travail français!


Le "télétravail" est simplement une pratique qui a eu son moment de gloire pendant le Covid, ni plus, ni moins!

Libre à l'employeur d'offrir cette possibilité à ses employés ou non!

Avec cette mentalité, on n'aurait toujours pas de congés payés.

Il y a de nombreuses pratiques qui sont entrées dans le droit au fil du temps (pas seulement pour le travail).
De plus, en France, un usage qui perdure pendant plusieurs années dans une entreprise devient un droit.

Surtout que pour Amazon, le CA a fait +11-13% par an depuis 2018 (avec des bénéfices x3 entre 2018 et 2023), donc qu'est-ce qui justifie cette obligation de retour, autre qu'un manque de contrôle des middle-managers ?

[calvaire]

NON, le télétravail n'est pas un droit! Au contraire des "vacances payées" ou "la liberté de faire grève" qui eux sont des "droits"!


Définition du mot "droit": Ce qui est exigible ou permis par conformité à une loi, un règlement!


Merci de nous indiquer où est-ce que le télétravail est considéré comme un "droit" dans les milliers de pages qui compose la loi sur le travail français!


Le "télétravail" est simplement une pratique qui a eu son moment de gloire pendant le Covid, ni plus, ni moins!

Libre à l'employeur d'offrir cette possibilité à ses employés ou non!

par droit j'entendais une chose que l'entreprise peut proposer ou refuser.
mais la retirer aux salariés qui ont accepté l'offre d'emplois avec est pas acceptable, sans tt es ce que le salarié embauché y'a a peine 1ans aurait accepté l’offre d'emploi ? j'en suis pas sur, ou en tous cas pas avec le salaire proposé.
Dans mon cas pas de tt je regarde meme pas l'offre d'emplois, mais admettons, ca signifie une hausse de ma prétention salariale, je vais pas accepter le même salaire que le concurrent qui lui propose du tt.
Si je devais chiffrer comme ca au pif, je dirais en france si pas de tt je demanderais 10k de plus qu'une autre offre d'emplois comparable mais avec 2-3j de tt.

[shenron666]

NON, le télétravail n'est pas un droit! Au contraire des "vacances payées" ou "la liberté de faire grève" qui eux sont des "droits"!


Définition du mot "droit": Ce qui est exigible ou permis par conformité à une loi, un règlement!


Merci de nous indiquer où est-ce que le télétravail est considéré comme un "droit" dans les milliers de pages qui compose la loi sur le travail français!


Le "télétravail" est simplement une pratique qui a eu son moment de gloire pendant le Covid, ni plus, ni moins!

Libre à l'employeur d'offrir cette possibilité à ses employés ou non!

Déjà l'article parle d'une situation aux Etats Unis.
Les droits du travail y sont totalement différents qu'en France ou qu'en Europe.

Ensuite le vacances payées en france ça n'existe pas.
Il y a les congés payés, qui ne sont pas un droit mais une obligation légale (code du travail).
La différence ? tu as le droit d'aller voter mais aucune obligation légale.

Il y a les RTT qui sont encadrés, pas d'obligation légale mais contractuelle.
Le télétravail c'est pareil, c'est contractuel.
Dans beaucoup de boites c'est négocié avec les syndicats pour une durée (1, 2, 3 ans...) et renégocié à terme, et tant que le contrat est valide c'est une obligation légale pour l'employeur.
Et ça peut être un droit pour l'employé qui peut faire s'il le souhaite un nombre limité de TT
ou une obligation (1 jour de TT imposé par semaine) selon ce qui a été signé.

Or l'article fait l'impasse sur le fait que tout ce qui y est dit est du domaine du droit Américain.

[marsupial]

A se demander pourquoi des sportifs handicapés ne déposent pas une plainte pour discrimination parce qu'ils n'ont pas accès aux finals du 100 mètres courues en moins de 10 secondes!

Donc pour toi un handicapé n'a pas le droit de travailler comme un valide ?

[Anselme45]

Donc pour toi un handicapé n'a pas le droit de travailler comme un valide ?

J'adore ces réactions de "bien-pensants hypocrites": "Mais pourquoi un mec ne sachant ni lire, ni écrire, ni compter, ne pourrait pas être "ingénieur en chef" à la Nasa ou dans la conception d'une centrale nucléaire?"

Un handicapé a parfaitement le droit de travailler dans une activité qui est compatible avec ses capacités!

Une entreprise n'a pas pour mission de s'adapter à des candidats qui n'ont pas le niveau du poste à pourvoir... C'est au candidat de prouver qu'il répond aux exigences du poste à pourvoir.