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Plus il y a d'égalité entre les sexes, moins il y a de femmes dans les STIM

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut Plus il y a d'égalité entre les sexes, moins il y a de femmes dans les STIM
    Plus il y a d'égalité entre les sexes, moins il y a de femmes dans les STIM (la science, la technologie, l'ingénierie et les mathématiques),
    selon les résultats d'une étude

    Une étude réalisée en 2018 par les psychologues Gijsbert Stoet, de l'université de Leeds Beckett, et David Geary, de l'université du Missouri, a révélé un paradoxe étrange : « plus il y a d’égalité entre les hommes et les femmes, moins les femmes sont retrouvées dans les STIM (la science, la technologie, l'ingénierie et les mathématiques) ». Autrement dit, dans les pays qui autonomisent les femmes, elles sont moins susceptibles de choisir des professions en mathématiques et en sciences. Comment peut-on alors augmenter le taux d’implication des femmes dans les STIM ?

    Le faible taux d’implication des filles et des femmes dans les STIM est une préoccupation constante des spécialistes des sciences sociales et des décideurs. De nombreux gouvernements dans le monde encouragent depuis des années les femmes à s’orienter vers ces domaines à travers des programmes de soutien, d’encouragement, etc. Cependant, la plupart des études menées ces dernières années ont montré que malgré les efforts consentis visant à réduire les inégalités entre les hommes et les femmes, le taux d’implication des femmes dans les STIM ne progresse pas.

    En utilisant une base de données internationale sur les résultats de 472 242 adolescents en sciences, en mathématiques et aussi en lecture, les psychologues Gijsbert Stoet et David Geary, ont montré que dans deux pays sur trois, les filles obtenaient des résultats similaires ou supérieurs à ceux des garçons en sciences, et dans presque tous les pays, les filles semblaient plus aptes à faire des études STIM au niveau universitaire que celles qui étaient inscrites. Dans le même temps, ils ont remarqué que l’égalité nationale des sexes n’aidait pas en grand-chose.

    « Paradoxalement, les différences entre les sexes quant à l'ampleur des forces académiques relatives et à la poursuite d'études en STIM ont augmenté avec l'augmentation de l'égalité nationale des sexes », ont-ils déclaré. Selon leur rapport, l'écart entre le rendement des garçons en sciences et celui des filles en lecture par rapport à leur rendement scolaire moyen était presque universel. Ces différences entre les sexes en ce qui a trait aux forces scolaires et aux attitudes à l'égard de la science étaient corrélées à l'écart entre les diplômés des STIM.

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    Selon Stoet et Geary, cette situation pourrait s’expliquer par le fait que les pressions exercées sur la qualité de vie dans les pays où l'égalité entre les sexes est moins grande encouragent l'engagement des filles et des femmes dans les matières STIM. Ainsi dit, cela amène à se demander si les femmes se sentent trop à l’aise dans les pays où les inégalités entre les hommes et les femmes ne s’observent presque plus. Le rapport estime que le problème ne semble pas être l'aptitude des filles aux professions STIM.

    D’après le rapport, dans presque tous les pays, 24 % des filles avaient les sciences comme matière principale, 25 % de leurs forces étaient en mathématiques et 51 % excellaient en lecture. Pour les garçons, les pourcentages étaient de 38 %, avec 42 % pour les mathématiques et 20 % pour la lecture. Et plus le pays est sur un pied d'égalité entre les sexes, comme le montre l'Indice mondial de l'écart entre les sexes du Forum économique mondial, plus l'écart entre les garçons et les filles est grand pour ce qui est de faire des sciences leur matière de choix.

    Selon Geary, l'écart dans la lecture est lié, du moins en partie, aux avantages des filles en ce qui a trait aux aptitudes langagières de base et à un intérêt généralement plus grand pour la lecture ; elles lisent davantage et donc pratiquent davantage. Stoet et Geary estiment que les pays qui ont le plus grand nombre de femmes possédant un diplôme universitaire dans des domaines comme la science, l'ingénierie ou les mathématiques sont aussi parmi les pays où l'égalité entre les sexes est la plus faible. Ils ajoutent que les pays les plus égalitaires ont contribué à cela.


    En effet, ils prétendent que c'est parce que les pays qui habilitent les femmes les habilitent aussi, indirectement, à choisir la carrière qu'elles aimeraient le plus et dans laquelle elles seraient les meilleures. « Les pays où l'égalité entre les sexes est la plus élevée ont tendance à être des États providence, avec un niveau élevé de sécurité sociale », ont-ils écrit. Dans le même temps, les pays où l'égalité entre les femmes et les hommes est moindre ont tendance à avoir moins de soutien social pour les personnes qui, par exemple, se retrouvent au chômage.

    Ainsi, Stoet et Geary estiment que les filles de ces pays pourraient être plus enclines à choisir des métiers STIM, car ils offrent un avenir financier plus certain. Les résultats de l’étude pourraient sembler bouleversants, puisque l'idée que les hommes et les femmes ont des capacités inhérentes différentes est souvent utilisée par certains comme une raison pour faire valoir que l’on devrait oublier d'essayer de recruter plus de femmes dans les domaines des STIM. D’autres pensent qu’il y a une certaine légèreté dans la chose.

    « Certains diraient que l'écart entre les sexes n'est pas dû au fait que les filles ne peuvent pas faire les sciences, mais parce qu'elles ont d'autres choix, en rapport avec leurs compétences verbales. Dans les pays riches, elles croient qu'elles ont la liberté de poursuivre ces alternatives et ne s'inquiètent tant qu’elles paient moins cher », a tenté d’expliquer Shibley Hyde, professeure d'études sur le genre à l'université du Wisconsin, qui n'a pas participé à l'étude. Relever le taux d’implication des femmes dans le domaine des STIM est-il encore possible ?

    Enfin, il se peut que, se sentant financièrement en sécurité et sur un pied d'égalité avec les hommes, certaines femmes choisissent toujours de suivre leurs passions, plutôt que les recommandations des économistes du travail. Et ces passions ne résident pas toujours dans la science.

    Source : Rapport de l’étude

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la pertinence de cette étude ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Selon vous, qu'est-ce qui justifie le fait que plus il y a d'égalité entre les sexes, moins il y a de femmes dans les STIM ?

    Voir aussi

    La féminisation des métiers de la tech ne progresse pas, voire recule, selon une étude du cabinet Global Contact

    Inégalités de genre dans la tech : c'est une erreur de vouloir à tout prix embaucher plus de femmes, explique une ancienne Lead Tech de Google

    Oracle accusé de sous-payer systématiquement des milliers de femmes travaillant aux USA et de laisser-aller dans sa politique d'équité salariale

    Les hommes ne sont pas meilleurs que les femmes en maths et science selon une étude. Pourquoi si peu d'informaticiennes et développeuses dans ce cas ?
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  2. #2
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    Une p'tite vidéo expliquant les choses mieux que moi.


  3. #3
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    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    Une p'tite vidéo expliquant les choses mieux que moi.
    Attention aux vidéos de Gull. Sauf erreur j'avais déjà remonté l'info par ici.
    Ils se sont fait rattraper 2-3 fois sur certaines informations qui sont passées dans les vidéos et qui ont été debunkée ou pour lesquels il n'y a aucun consensus scientifique.

    Ils sont très réactifs sur leur site et leurs blogs, mais beaucoup moins sur les vidéos (c'est logique, obligation du format).
    Ne prenez pas tout ce que vous entendez sur internet (même sur des chaînes du genre) pour argent comptant...

  4. #4
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    Mouais faudrait quand même pas confondre genre et identité de genre, sinon on rentre dans la binarité la plus absurde qui dure depuis des millénaires.

    On peut être une femme dans un corps d'homme et inversement, je dirais même que le genre est secondaire et que c'est l'identité de genre qui nous définit.

    Suivant cette logique discriminer quelqu'un sur des critères physiques relève de la folie pure et simple.

  5. #5
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    La théorie du genre c'est de la sociologie, c'est une "science molle" il n'y a rien de prouvé scientifiquement.
    Le humains n'ont pas de genre, ils ont un sexe. Certains ont une malformation ou un dérèglement d'ordre sexuel mais ces personnes sont en minorité. C'est complètement ridicule et absurde de vouloir façonner la société à l'image d'une minorité.
    Ce qui devrait mettre la puce à l'oreille, c'est toute cette propagande diffusée constamment sur les radio/tv/films/émissions etc...

  6. #6
    Inactif  


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    Les faits nous donnent tord ?
    Et bien on va tout chercher pour avoir quand même raison !

    On retombe ainsi toujours sur notre conclusion initiale, c'est pratique.



    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    Une p'tite vidéo expliquant les choses mieux que moi.

    […]
    Justement, si cela était la vrai (menace du stéréotype), on devrait avoir les résultats inverses, plus de femmes dans les pays les plus égalitaires, et moins dans les pays les moins égalitaires.


    Les vulgarisateurs font généralement du bon boulot, le problème c'est que la Science derrière est très mauvaise.
    Des échantillons ridicules, des biais d'expérimentations, des partis pris, des conclusions abusives, et j'en passe.


    Pour la vidéo de l'article, c'est juste la mauvaise foi actuelle.
    50% d'anecdotes douteuses, 50% de faits incomplets ou interprétés à l’arrache.

    Tiens juste un parmi les autres :
    A-0 était plus un « chargeur de programme » ou un éditeur de liens que ce que l'on appelle aujourd'hui un compilateur.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/A-0_System
    L'équipe FORTRAN dirigée par John Backus d'IBM est considérée comme ayant développé le premier compilateur complet4, en 1957.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compilateur#Historique


    Citation Envoyé par bombseb Voir le message
    La théorie du genre c'est de la sociologie, c'est une "science molle" il n'y a rien de prouvé scientifiquement.
    Le humains n'ont pas de genre, ils ont un sexe.
    Pire que ça, ils ont créé une polémique à partir d'absolument rien. Leur définition du genre est une définition circulaire, ça ne veut juste rien dire.
    Et on un effet très négatif sur les personnes qui se cherchent. Plutôt que de dire on est "soit homme soit femme", mais derrière on a le droit de se comporter comme on veut, ils vont inciter les personnes à se déclarer X ou Y en fonction de leur humeur. Ce qui ne les aident pas du tout au contraire, car ils vont vivre les personnes qui rejettent tout ce bullshit sociologique comme une agression à leur existence.

    Pire encore au prétexte que je n'aime pas le foot, et que j'aimerais tricoter, il me faudrait changer de sexe. Ridicule et dangereux, les opérations ne sont pas sans risques et sont difficilement réversibles.
    Tout cela sans aucun résultat médical de l'opération avéré.

    Si les transexuels ont un taux de suicide de 41%, la sociologie n'en est pas étrangère.
    S'ils disaient juste qu'ils peuvent être qui ils veulent, et que ce n'est pas important, et qu'au pire ils peuvent se faire suivre médicalement (e.g. dépression, etc.), ils se sentiraient déjà bien mieux.
    En revanche leur dire que la société les oppresse, qu'il faut qu'ils changent ce qu'ils sont, et que cela passe par l'acceptation des autres, ou l'illusion qu'on va donner aux autres, ça a un impact très négatif.
    Notamment pour les personnes qui peuvent difficilement "transitionner", parce qu'on voit tout de suite le sexe à la forme du visage, le vivent très très mal.
    Et quand derrière tu te fais harceler par des personnes qui ont exactement le même problème que toi, à se foutre de la gueule des autres qui n'ont pas "transitionné" parfaitement, faut pas s'étonner du taux de suicide derrière. Ce qui d'ailleurs te pousse à poursuivre des opérations toujours plus coûteuses et dangereuses, pour au final continuer à se faire moquer, parce qu'on a pas fait ci ou ça.
    C'est juste très toxique.

  7. #7
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    On dit aux femme de faire ce qu'elle veulent pour au finale se plaindre qu'il y en a pas assez en informatique, mais bordel laissez-les faire ce qu'elles veulent au lieu de les obliger à choisir une voie juste pour une histoire de quota.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Justement, si cela était la vrai (menace du stéréotype), on devrait avoir les résultats inverses, plus de femmes dans les pays les plus égalitaires, et moins dans les pays les moins inégalitaires.
    Je ne connais pas de pays égalitaire, en france j'ai toujours vu et je vois toujours une forme d'inégalité même si elle est contenu et moindre par rapport à ma jeunesse mais elle est toujours présente et le féminisme 2.0 n'aide pas du tout. Après ce n'est que ce que je vois, je l'admets.

  9. #9
    Inactif  


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    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    Je ne connais pas de pays égalitaire,
    Pourtant presque tous les pays occidentaux sont égalitaires.

    Je d'ailleurs parlé de "plus" et de "moins" égalitaires.
    Même si tu renies l'existence d'un pays parfaitement égalitaire, cela ne remet pas en cause mon argument.

    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    en france j'ai toujours vu et je vois toujours une forme d'inégalité même si elle est contenu et moindre par rapport à ma jeunesse mais elle est toujours présente et le féminisme 2.0 n'aide pas du tout.
    En ce la seule inégalité qui persiste de nos jours est une inégalité homme-femmes vis à vis de la loi, en particulier sur les droits reproductifs, où l'homme est juste mis de côté. Un homme ne peut juste pas décider s'il veut devenir père ou non, contrairement à une femme qui peut :
    • renier la maternité de l'enfant avec l'accouchement sous X (ce qu'un père ne peut absolument pas faire - il n'y a pas de statu géniteur sous X - pire, même s'il n'est pas le père biologique, il peut lui être très difficile de renier la paternité) ;
    • demander un test de paternité (ce qu'un père ne peut ou très difficilement faire) ;
    • avoir la certitude d'être le géniteur de l'enfant ;
    • décider de garder l'enfant (ce qu'un père ne peut pas faire) ;
    • décider de ne pas garder l'enfant - avortement (ce qu'un père ne peut pas faire, la parternité lui sera forcé) ;
    • décider de garder l'enfant au lieu de le faire adopter (il suffit de ne pas prévenir le père, et l'enfant partira en adoption contre sa volonté).


    Cela conduit à des drames humains à laquelle la Justice est sourde, prétextant "l'intérêt de l'enfant", quand en réalité ne font qu'appliquer l'intérêt de la mère.
    Mère qui se barre avec une pension alimentaire, et une part d'héritage pour son enfant à la mort du père. C'est juste la pire des arnaques.

    Au niveau sociétal, on peut aussi parler des mouvements de défense des droits des hommes, ou des hommes battus, qui se font harceler et dénigré par les militantes féministes. Allant jusqu'à s'opposer à la construction de centres d'acceuils pour hommes battus.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Les faits nous donnent tord ?
    Et bien on va tout chercher pour avoir quand même raison !

    On retombe ainsi toujours sur notre conclusion initiale, c'est pratique.





    Justement, si cela était la vrai (menace du stéréotype), on devrait avoir les résultats inverses, plus de femmes dans les pays les plus égalitaires, et moins dans les pays les moins égalitaires.


    Les vulgarisateurs font généralement du bon boulot, le problème c'est que la Science derrière est très mauvaise.
    Des échantillons ridicules, des biais d'expérimentations, des partis pris, des conclusions abusives, et j'en passe.


    Pour la vidéo de l'article, c'est juste la mauvaise foi actuelle.
    50% d'anecdotes douteuses, 50% de faits incomplets ou interprétés à l’arrache.

    Tiens juste un parmi les autres :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/A-0_System

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compilateur#Historique



    Pire que ça, ils ont créé une polémique à partir d'absolument rien. Leur définition du genre est une définition circulaire, ça ne veut juste rien dire.
    Et on un effet très négatif sur les personnes qui se cherchent. Plutôt que de dire on est "soit homme soit femme", mais derrière on a le droit de se comporter comme on veut, ils vont inciter les personnes à se déclarer X ou Y en fonction de leur humeur. Ce qui ne les aident pas du tout au contraire, car ils vont vivre les personnes qui rejettent tout ce bullshit sociologique comme une agression à leur existence.

    Pire encore au prétexte que je n'aime pas le foot, et que j'aimerais tricoter, il me faudrait changer de sexe. Ridicule et dangereux, les opérations ne sont pas sans risques et sont difficilement réversibles.
    Tout cela sans aucun résultat médical de l'opération avéré.

    Si les transexuels ont un taux de suicide de 41%, la sociologie n'en est pas étrangère.
    S'ils disaient juste qu'ils peuvent être qui ils veulent, et que ce n'est pas important, et qu'au pire ils peuvent se faire suivre médicalement (e.g. dépression, etc.), ils se sentiraient déjà bien mieux.
    En revanche leur dire que la société les oppresse, qu'il faut qu'ils changent ce qu'ils sont, et que cela passe par l'acceptation des autres, ou l'illusion qu'on va donner aux autres, ça a un impact très négatif.
    Notamment pour les personnes qui peuvent difficilement "transitionner", parce qu'on voit tout de suite le sexe à la forme du visage, le vivent très très mal.
    Et quand derrière tu te fais harceler par des personnes qui ont exactement le même problème que toi, à se foutre de la gueule des autres qui n'ont pas "transitionné" parfaitement, faut pas s'étonner du taux de suicide derrière. Ce qui d'ailleurs te pousse à poursuivre des opérations toujours plus coûteuses et dangereuses, pour au final continuer à se faire moquer, parce qu'on a pas fait ci ou ça.
    C'est juste très toxique.
    Pour le coup, c'est assez cocasse que ce soit toi qui dise ça, à toujours critiquer la véracité des études, et quand l'une d'elle va dans le même sens que ta vision, bizarrement le discours change.

  11. #11
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    Citation Envoyé par L33tige Voir le message
    Pour le coup, c'est assez cocasse que ce soit toi qui dise ça, à toujours critiquer la véracité des études, et quand l'une d'elle va dans le même sens que ta vision, bizarrement le discours change.
    Le plus cocasse c'est de faire des remarques sans avoir la moindre culture scientifique.

    Le sujet montre une corrélation statistique, pas une relation de causalité.
    Ce sont presque des chiffres bruts.

    En revanche, ces chiffres remettent en questions plusieurs études de très mauvaises qualités qui tentaient d'établir des relations de causalités. Or les chiffres obtenus ne correspondent pas à la prédiction faite par ces études de mauvaises qualités. Ce qui remet en cause ces études, c'est cela qui est intéressant.


    C'est comme si tu me disais :
    "Pour le coup, c'est assez cocasse que ce soit toi qui dise ça, à toujours critiquer la véracité des études [homéopathique], et quand l'une d'elle [dit qu'il n'y a statistiquement aucun élément actif dans la solution homéopathique à 30CH], bizarrement le discours change."


    Le plus cocasse, c'est de croire que toutes les études se valent et sont en moyenne de même qualité.
    Bizarrement les études produisant les conclusions les plus fausses, sont généralement de plus mauvaise qualité que les autres.

    Si j'ai 50 études anti-vaxx et 50 études pro-vaxx, je peux t'assurer que la qualité moyenne entre les deux côtés ne seront pas du tout égales.

  12. #12
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    Moi perso je dis que c'est pas plus mal parce que les gonzesses dès que tu les met entres elles ya plus personne, c'est jalousie commérage et cie, nous les mecs on parle de trucs de barbus, de biere et de high tech, et ça c'est cool, et le peu de femmes qui s'intéressent aux mêmes sujets c'est souvent des geeks en fait, donc pas vraiment des "femmes-types"

  13. #13
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    Citation Envoyé par spyserver Voir le message
    et le peu de femmes qui s'intéressent aux mêmes sujets c'est souvent des geeks en fait, donc pas vraiment des "femmes-types"
    Je suis un peu d'accord
    Perso quand je croise une fille qui me parle de switching et de routage et surtout qui tient mieux l'alcool que moi, j'ai tendance à être méfiant, y a un truc qu'est pas normal

    Si si ça m'est arrivé à un réveillon du nouvel an il y a quelques années

    -VX

  14. #14
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    Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
    Une étude réalisée en 2018 par les psychologues Gijsbert Stoet, de l'université de Leeds Beckett, et David Geary, de l'université du Missouri, a révélé un paradoxe étrange : « plus il y a d’égalité entre les hommes et les femmes, moins les femmes sont retrouvées dans les STIM (la science, la technologie, l'ingénierie et les mathématiques) ». Autrement dit, dans les pays qui autonomisent les femmes, elles sont moins susceptibles de choisir des professions en mathématiques et en sciences. Comment peut-on alors augmenter le taux d’implication des femmes dans les STIM ?
    Pourquoi vouloir que plus de femmes bossent dans la science, la technologie, l'ingénierie et les mathématiques ?
    Je ne vois pas l’intérêt. Est-ce qu'on se bat pour qu'il y ait plus de femmes ouvrier du bâtiment, bûcheron, électricien, soudeur, plombier, charpentier ?

    Dans les pays les plus égalitaires ont voit clairement que les femmes ne vont pas trop dans la science. Il n'y a aucun problème avec ça. On ne va pas les forcer. En Suède et en Norvège il y a du bourrage de crane depuis la naissance pour dire qu'il n'y a pas de tâche réservée aux hommes ni de tâche réservée aux femmes.

    Si une fille est passionné par les mathématiques elle peut faire carrière dans les mathématiques, si elle est passionnée par la technologie elle peut faire carrière dans la technologie, il n'y a aucune barrière psychologique ou quoi que ce soit, elle n'aura pas plus de problème qu'un homme dans ses études, dans sa recherche d'emploi, dans sa carrière.
    Mais bon il y a plus de femmes qui veulent devenir infirmière, professeur, diététicienne, psychiatre que de femmes qui veulent devenir développeur, c'est comme ça...

    Bon là il y a une étude qui dit que sur le lieu de travail ce n'est pas toujours top pour les femmes ingénieures, mais c'est aux USA ce n'est pas la Norvège, la Finlande, la Suède :
    Nearly 40 percent of women leave engineering
    Over the course of 3 years, psychologists Nadya Fouad and Romila Singh of the University of Wisconsin, Milwaukee, surveyed more than 5000 women with engineering degrees. About 11% of those women never took on an engineering job. Another 27% left the field after taking a job.

  15. #15
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pourquoi vouloir que plus de femmes bossent dans la science, la technologie, l'ingénierie et les mathématiques ?
    Je ne vois pas l’intérêt. Est-ce qu'on se bat pour qu'il y ait plus de femmes ouvrier du bâtiment, bûcheron, électricien, soudeur, plombier, charpentier ?
    T'as 2 possibilités de réponses:

    1. Le point de vue des féministes: car les salaires sont élevés et qu'il s'agit de postes à responsabilité qui ont du prestige.
    2. Le point de vue des entreprises: car ça fera plus de main d'oeuvre et que les salaires pourront ainsi enfin baisser


    J'ai suffisamment bien résumé je pense...

  16. #16
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    1. Le point de vue des féministes: car les salaires sont élevés et qu'il s'agit de postes à responsabilité qui ont du prestige.
    Je ne sais pas trop, on peut avoir un BAC+5, être ingénieur de développement et ne pas gagner des masses. On est exploité comme n'importe quel autre travailleur.
    Être électricien ou plombier c'est peut-être moins prestigieux pour certains mais ça peut payer beaucoup plus.

    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    2. Le point de vue des entreprises: car ça fera plus de main d'oeuvre et que les salaires pourront ainsi enfin baisser
    Où est-ce que vous avez des hauts salaires exactement ? (si c'est à Paris ça ne compte pas)
    Parce qu'il y a des BAC+5 qui gagnent moins de 1800€ net/mois.
    Bon alors c'est 1,5 SMIC donc c'est pas si mal, mais c'est pas énorme non plus.

    Si les gens refusent des jobs c'est soit parce que c'est trop loin, soit parce que c'est trop mal payé.

    Premier emploi : faut-il accepter un job au rabais ?
    Bac + 5 et au chômage depuis un an

  17. #17
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    Est ce que ça a vraiment un si gros rapport avec le fait qu'un pays soit égalitaire ou non, le choix d'une carrière?
    Je veux dire, l'humain fonctionne beaucoup par mimétisme.
    Du coup, par le principe même que la plupart des personnes en informatique sont des hommes, par mimétisme j'imagine que les garçons des familles vont potentiellement plus s’intéresser au métier de leur père et les filles a celui de leur mère?
    Sans parler du fait que c'est pas forcement très motivant d'aller vers une carrière ou l'on sait qu'il y a quasiment que des hommes, si on est une femme.

    Je pense que le gros soucis de ce genre d'étude, c'est que jamais on ne pourra créer une société avec 50% de femmes et 50% d'hommes en STIM (voir 90% de femmes et 10% d'hommes) et observer les évolutions sur des décennies, pour voir si ça ne vient juste pas de ça...

  18. #18
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    Y a t il des études identiques pour l'intégration des hommes chez les infirmières, professions sociales, juridiques et enseignant d'école primaire ?

  19. #19
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    @Neckara : lis quelques messages au hasard de xXxNeWgEnErAtIoN à partir de son profil. Tu verras que c'est clairement un troll.

    D'ailleurs, son dernier commentaire sur le fil présent était du trolling de qualité.
    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    Dans mon équipe le premier que je vois sur internet je l'invite à une petite réunion bien salée pour lui expliquer qu'il est pas payé à rien faire.

    Toujours à justifier qu'il regarde de la doc, il a qu'à l'imprimer il aura pas besoin d'aller sur internet.
    J'ai ri.

  20. #20
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    Par défaut Les médias sont plus présents dans les pays développés -> ils sont porteurs de préjugés
    J'ai longuement enquêté sur la question du manque de femmes dans les matière scientifiques et techniques. J'ai rassemblé le résultat de mon étude sur le site suivant : go-women.com
    On peut expliquer la moindre présence des femmes dans des métiers où la force physique facilite les choses (ouvrier du bâtiment, bûcheron, électricien, soudeur, plombier, charpentier, cités par Ryu2000). Mais pour les métiers où la force physique importe peu, comme l'informatique, il n'y a pas d'autres explications que culturelle.
    Je vois bien qu'il y a ici beaucoup de gens (d'hommes surtout ?) qui veulent croire que c'est la génétique qui forme des cerveaux de femmes différents des cerveaux d'hommes. Cela donne aux hommes le sentiment que leur statut avantageux ne peux pas être remis en question et les conforte dans leur ego.
    C'est une illusion de dire que les pays développés ont peu d'inégalité, car au contraire, les préjugés sont restés très forts. On continue d'éduquer les petites filles avec des poupées, des jouets "pour faire de la décoration", tandis qu'aux petits garçons, on donne des jouets de montage et de construction, ils obtientent plus vite et plus facilement un ordinateur dans la chambre, etc.
    Les préjugés sur les genres sont d'autant plus puissants dans les pays développés, que nous avons plus accès à un panel d'écrans où les médias déversent l'idéologie main stream resté très sexiste (un homme est supposé avoir telles caractéristiques et une femme telles autres). Cette influence est extrêmement puissante, elle est d'autant plus que nous n'en n'avons pas conscience.
    Idéalement, les parents, l'école, les médias, ne devraient pas transmettre d'idéologie sexiste. Alors nous pourrions voir ce que cela donne dans les orientations de carrière des hommes et des femmes. Le monde a besoin de ressources intellectuelles dans les domaines des sciences et techniques, particulièrement avec les difficultés écologiques que notre technicité actuelle nous procure. Qu'aujourd'hui, on se prive de telles ressources parce qu'il se trouve encore des gens qui craignent les remises en question narcissiques induites par de tels changements, je trouve cela pathétique.
    ps : pour info, je suis informaticienne, j'aime mon travail et je n'ai pas eu de critiques concernant mes aptitudes (j'ai plutôt reçu des compliments)

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