Discussion :

[redcurve]

Apple ne fait que vendre des pc ^^.

[chrtophe]

La carte AMD Radeon Pro Vega II ne semble être dispo que pour les macs difficile d'en connaitre le tarif.
J'ai vu une Radeon RX Vega (donc peut-être de la même famille) à 400 euros environ, mais il existe aussi les NVidia Titan V aux alentours de 3100 €.

Peut-être dans les 1000-1500 €.

[Invité]

bonjour
franchement j'étais dans la cible Apple il y a encore 7 ans avec quasi tout le catalogue Apple chez moi en hard et software
Maintenant ce n'est plus le cas, cette cie m'épouvante a tel point que je remercie Microsoft et Google de leurs travaux.
le mac pro si attendu est là avec un prix de départ ahurissant pour une config dépassée...

je crois qu'il n'y a rien d’autre à en dire

mes prochaines interrogations porteront sur la config workstation que j’entends m'offrir en 2020.

boboss29
Lycéen
Heu ça me fait rire vos commentaires, on parle de station de travail, pas d'un pc assembleur à 2500 euros pour jouer à Fornite en résolution Max. Ce qui vont être concerné par cette machine c'est des sociétés comme Pixar (partenaire d'ailleurs), ou des cinéastes dans les effets spéciaux.

voila c'est ca apple maintenant.

Ces mac pro sont pas pour moi, ni surement pour vous.

arrête d’asséner les âneries que 'l’on lit en copié collé sur tous les sites de fanboys apple avec fond de mauvaise foi et de mépris (pour les tiens)
SI le MP est pour des gens comme moi justement
à la base il me faut une workstation justement
je suis dans la cible MP 2012 et MP2013
a part le prix à la je suis toujours dans la cible, en plein dedans même, j'en ai rien à faire du CoreI7 ou de la carte gamer pour ton fornite débile
je suis en train de monter un studio at home avec du mixbus harrison 32C et pour tirer plus de 50 tracks là dedans faut de la puissance c'est de la pure modélisation par les constructeurs eux mêmes, avec du soft comme acustica audio nebula bref de l'énorme du très lourd. mais le résultat est là. ça sonne grave. mais ça un coût.
avec en backgrounds du da vinci resolve
voire pour quelques softs de la virtualisation de win10 pour la dictée vocale juridique pro
et tout ca pour balancer sur un écran de 140
une grosse table de mix 16 voire 24 en USB...
mais pas cet attrape nigaud en effet
sous Linux

chez Apple en dessous de l'imac pro je regarde même pas
je suis allé en apple store il y a 15 jours c'est de la daube pour du 2020
même un simple garageband en démo fait tourner la roue d'un imac 7 4K je l'ai vu...
inutile de dire que mon LPX à fond la dedans le fait fondre direct

voila c'est tout. d’après ce que j'ai longuement testé en Apple store a part l'imac pro y a rien de valable. on n’est plus en 2008 avec un Imac 24 qui faisait carburer un LP9 sous SL. Maintenant mojave est un aspirateur à ressources et à part l'Imac pro, tout est à la traîne ça se voit en quelques minutes qd on connaît macosX c'en est navrant. j'ose pas imaginer leur O Catarinetta bella! Tchi-tchi

CQFD
Et bienvenue dans ma liste d'igno(rants), ça fera gagner du temps

[petitours]

Les mécanismes qui rendent les gens sensibles au luxe me dépasseront toujours, surtout dans un domaine ou on est pas sensé être dans le luxe mais dans la productivité.

Supposons que ces machins soient super ergonomiques (ce qui est faux sur tous les mac), quel avantage pourrait justifier un tel tarif délirant ?

Et ce design ??? on aime ou on aime pas le coté "beau" mais le coté pratique est juste désastreux, c'est juste un énorme tas de recoins à poussière !

Bref, Apple = mystère de sociologie

[loulnux]

Apple ne veut plus se faire chier avec la ligne de produits Mac !
On pourrait aussi se demander si ça les intéresse de continuer à vendre leurs autres lignes de produits d'ailleurs.
Le prix prohibitif est juste le moyen de limiter les ventes à la stricte capacité de la ligne de production qui va les construire (il y a des chances que ce soit aux E.U. histoire de faire mouiller Trump) en conservant sa sacro-sainte marge.
S'il ne tenait qu'à Tim Cook, je suis certain que le rêve serait de ne plus vendre que de l'immatériel du soft et du service à la manière de ses deux grands concurrents qui prennent le hardware un peu par dessus la jambe en progressant dans les autres domaines.
Le prix de ce calorifère des années 70, à l'instar de son prédécesseur, la poubelle de toilettes, est juste là pour occuper trois zozos encore persuadés que la vie ne vaut pas d'être vécue sans Apple.

[Ryu2000]

Le prix prohibitif est juste le moyen de limiter les ventes à la stricte capacité de la ligne de production

Ouais mais il faut qu'Apple vende des produits sinon l'action va tomber et les actionnaires vont chouiner.
Cela dit le stand à 1000$ doit coûter dans les 30$ à produire donc il n'est peut-être pas nécessaire d'en vendre beaucoup.

[patrick72]

Les poignées sur le dessus et les câbles qui partent sur le cotés... sa va être compliqué pour le racker !

[Ecthelion2]

sa va être compliqué pour le racker !

Pourtant d'habitude, quand il s'agît de faire raquer, Apple sont loin d'être les moins efficaces, suffit de regarder leurs tarifs...

[fredoche]

Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre cela. Effectivement balancer plus de fps que ne peut en afficher l'écran n'a strictement aucun intérêt. J'ai un pote qui joue à destiny je crois en low pour que ça CG balance du 200fps alors qu'il a un écran qui tourne au max à 75hz

bah tu sais à la base les yeux ne font que du 24-25 fps par seconde

[arnofly]

PhotoShop sous Mac est si différent que ça de PhotoShop sous Windows ?

Bien évidement ! Faut utiliser la touche [Command] à la place de [Ctrl] et tu ne soupçonnes pas la difficulté s'il fallait tout réapprendre Les touches [Command] sont aussi beaucoup plus cher à fabriquer, ce qui explique en partie qu'un Mac coûte presque 2 fois plus cher qu'un PC à performances équivalentes.... Je t'épargne d'autres données techniques que seul un utilisateur de Mac peut comprendre parce qu'il est bien plus cool et bien plus intelligent que l'utilisateur d'un PC avec son système d'exploitation compliqué et sa souris avec plusieurs boutons

A la la, moi aussi les fans d'Apple me font bien rire !

[fredoche]

A noter que j'utilise un mac avec un clavier PC et une souris PC.
La touche command est remplacée par la touche windows, les 2 boutons sont supportés partout sur le système, le bouton droit affichant le menu contextuel est accessible aussi en faisant control +click sur mac OS

Moi ce qui me fait rire c'est cette détestation cordiale des usagers de PCs envers les utilisateurs de mac, les prenant pour des snobs. Qui a réellement bossé avec les 2 et fait la différence ? Qui ?

J'ai commencé il y a 25 ans à bosser sur des ordinateurs, dans le multimédia, et à cette époque, il n'y a pas photo, il n'y avait que apple pour bien gérer et travailler des ressources multimédias.
J'ai touché à tous les systèmes, unix type HP-UX ou AIX, SCO, linux il y plus de 20 ans et ça m'arrive encore, toutes les versions windows depuis la 3.1 en passant par toutes les versions pro, y compris la NT3.5.1.
Win 10 est pas mal, on ne peut pas le nier

Mais avec Mac OS X ça marche, point. Rien à faire, pas des mises à jour tous les jours, pas de scans à la con, tout ce que tu as besoin est là, c'est tout. Ça juste marche.

Et quand ça fait 25 ans que t'es dans le métier, t'attends pas autre chose.

Après le tarif, quand c'est pas toi qui paie, t'en as rien à foutre. Là c'est pas moi. T'as envie d'être efficace, c'est tout. Plus te faire chier avec les conneries annexes, pour 300 ou 500€ économisés sur 5 ans pour le matos.

Des machines à 35000€ ou $... les stations Silicon Graphics des années 2000 coutaient ce prix là, au moins.
Les serveurs sur lesquels j'installais mes applis, des monstres en 8U, bi-proc avec des procs cadencés à 700 MHz, coutaient ce prix là, au moins, et encore c'est parce que je bossais chez le constructeur de ces serveurs.
Quand c'est pour le job, le tarif n'est peut être pas l'essentiel, comparé au confort de travail

[chrtophe]

fredoche, je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi.

J'utilise mac et PC, et je fais la différence, avec les avantages et les inconvénients car les deux en ont.

En tant qu'utilisateur dans une entreprise tu t'en fous du prix, mais pas le service comptabilité. Comment lui justifier une machine 2x plus cher qu'un PC, et que toi comme le service compta n'en à rien à foutre des màj comme tu dis, car c'est le boulot du service informatique.
On n'est plus dans la situation ou on est obligé d’utiliser un Mac pour certaines activités ou quasiment plus.

[petitours]

Perso je connais Mac en tant que service maintenance de beau papa (des portables à 3 ou 4k€) et je n'y vois que
-fragilité, comme beaucoup de portables qui veulent en mettre plein la vue
-un écran brillant qui en met plein la vue mais qui est inconfortable et toujours dégoutant comme tout écran brillant
-le clavier qui se gonfle, poussé par la batterie
-une souris magique à 70€ qui tient pas dans la main, surement à l'origine de la moitié des TMS de la planète.
-un chargeur en plastique rigide qui fait un bruit d'enfer des qu'il glisse par terre et que l'on a peur d'exploser s'il tombe au sol un peu brutalement
-une misère sans nom pour installer une pauvre imprimante Brother
-un truc qui ne sait pas lire une clé usb NTFS (enfin je crois que c’était ça le problème sur le truc "qui marche")
-et il y a 2 ans un beau virus qui a fait perdre toutes ses données à beau papa
-une machine qui fait du "word", "powerpoint" et internet
-et un chargeur en option sur une machine à 4k€ pour le dernier

bref, rien de transcendant

et pour le reste, j'utilise des portables en gamme pro à 1200€ neuf (que je prends en plus d'occasion) et ces machines en gamme pro fonctionnent à merveille du premier coup ; elles aussi marchent, tout simplement.
Sauf qu'ils sont 3x moins chèrs,
Au moins aussi performants
Maintenables (Apple poursuit en justice les boites qui osent proposer de la réparation...)
Répondent à des tests de chocs et durabilité
offrent une foultitude de compromis (certains avec des puissances de fous, d'autres avec 18h d'autonomie par exemple)
entre autre.

[chrtophe]

En fait c'est la batterie qui gonfle, c'est un phénomène connu qui peut arriver sur PC aussi, il y en a même qui explosent, plusieurs constructeurs font des rappels

Ah oui la fameuse Magic Mouse, c'est même 99 €, qui se recharge avec un câble Litning. Sauf que le câble se trouvant en dessous, la souris est inutilisable pendant la recharge. Une souris PC fait tout à fait l'affaire et en plus ça permet d'avoir le bouton droite. Les trackpad sont pas mal (mais l'équivalent doit exister sur PC). Et t'as pas vu le prix d'un clavier Apple 149€, et à ce prix même pas rétroéclairé.

Ce que je trouve bien au niveau des chargeurs, c'est l'aimantation, tu te prend les pieds dans le câble, il se décroche.

une misère sans nom pour installer une pauvre imprimante Brother

Et pourtant avec ipp ou Airpint, tu devrais pas avoir trop de prob. (si l'imprimante est compatible avec). Sur PC, ce cas peut aussi se présenter.

et il y a 2 ans un beau virus qui a fait perdre toutes ses données à beau papa

Pas de bol, c'est rare un virus sur Mac. Et il faut faire des sauvegarde, surtout que Time Machine est facile à utiliser.
Mac OX est assez ergonomique je trouve. Le système est stable.
Mais je trouve que c'est super cher pour ce que c'est et l'impossibilité de réparer pose problème. Pour changer la batterie de certains modèles, c'est 300€, soit le prix d'un pc portable bas de gamme.

[fredoche]

oui ou de la ram soudée, des truc genre sur un imac 27, tu as un disque de 1 To... super ==> tu veux le remplacer par un SSD, faut démonter tout l'écran.

c'est sur que les accessoires c'est juste du foutage de gueule, le clavier à 150€ est bugué pour moi, et la souris inutilisable

Mais j'aime cet os, qui est un unix, et qui marche bien, de manière intuitive

te casse pas petit ours, des trucs comme ça ça fait 25 ans que j'en lis, je sais...

jamais j'achèterai un mac avec mes sous, soyons clair

[foetus]

À noter un fait historique sur le clavier Apple tu n'as pas tous les symboles sur les touches parce que cela ne faisait pas esthétique/ "design"

Moi, je m'en carre, j'utilise un clavier blank (sans inscription)

[petitours]

jamais j'achèterai un mac avec mes sous, soyons clair

Je n'ai pas réagit à la première référence au "c'est pas mes sous" mais là ça me parait gros. Les sous de ta boite ce sont aussi les tiens ; enfin bref, tout le monde est dans le même panier normalement dans une entreprise

[fredoche]

bah non c'est pas les miens, ou alors c'est la boite que je possède, et là encore ces sous ne seraient pas les miens

ces outils tels l'informatique sont amortis comptablement, sur 3 ans il me semble.

Et ces 500 € de plus si c'est bien la somme en plus mais à l'époque je visais aussi un xps 13 qui valait aussi cher, jamais on ne me les donnera sur mon salaire.
Donc autant avoir du bon matos, selon mon point de vue.
500€ en plus sur 5 ans, c'est 10 € de plus par mois au pire, tu pense que j'étrangle ma boite comme ça ?

Il faudra un jour comprendre, surtout dans l'informatique, que les ordinateurs sont des outils de production.
J'ai fait aide plombier chauffagiste dans ma prime jeunesse, les patrons ne se posaient pas la question du matériel et des fournitures, c'était juste indispensable. Ça représentait pas loin du prix de ce qui est affiché pour ton mac dernier cri haut de gamme, par an.

Mais en IT on mégote sur des bouts de ficelle, pour un job qui marge beaucoup plus et qui se vend au client beaucoup plus cher de l'heure.

Combien j'en connais qui bossent sur des PCs de 10 ans d'age, ou bien plus. Alors moi aucun scrupule. Quand je fais acheter du matos, c'est le mieux, parce que après je sais que je vais me le trainer un bout de temps. Et l'avantage d'un mac book pro, c'est qu'il ne te donne pas trop l'impression de vieillir.

J'ai rouvert le PC de ma fille sur mon compte tout à l'heure, un quart d'heure à faire des oui/non sur les programmes de tout et rien microsoft (localisation, assistance vocale, ...) puis maj des progs, puis maj des drivers... 15 minutes avant de pouvoir faire quoi que ce soit. Et encore j'ai pas mis à jour java.

[petitours]

Là tu argumentes sur l'importance d'avoir de bons outils et je suis parfaitement d'accord.
Mais à qualité d'outils équivalents si tu achètes 3x plus cher ça reste de l'argent fichu en l'air. Or le problème est bien là, une qualité telle que celle de mac est disponible (et bien au delà) dans la plupart des gammes pros.

A cela s'ajoutent pleins de critères qu'un pro peut rechercher
>La maintenabilité par exemple, verrouillée chez Mac (que ça en est scandaleux d’ailleurs à les voir poursuivre en justice les dépanneurs pour les détruire) mais aussi très mauvaise puisque le matériel n'est pas conçu pour être maintenu. Je parlais des pc portable, regardes par exemple la documentation maintenance d'un Thinkpad de Lenovo ; tu peux le démonter (ou ton réparateur du coin de la rue, ou le stagiaire ou...) de A à Z et remplacer ou upgrader n'importe quelle pièce même 15ans après sans la moindre difficulté.
>le choix ou l'adaptation. Si comme moi tu as besoin de portables qui tiennent très longtemps sur batterie ben tu trouves de fait le macbook super minable, comme le trouvera minable celui qui veut une machine puissante transportable.
>et j'en passe beaucoup, ça reste pas bien riche comme gamme ce que l'on trouve chez Mac

Quand à l'argument de savoir si c'est ton argent ou pas et ben, si, c'est bien pareil que ce soit ton argent perso ou celle de ta boite. Perso je suis a mon compte et si j'achetais tout ce que j'achète 3x le prix normal je serais bien ennuyé pour vivre si j'en crois un basique calcul de marge (je passe même en négatif ).

[fredoche]

Tu ne paie pas 3x plus cher, à l'époque en 2015, un dell xps 13 coutait ce que coute un MBP à 200€ près.
J'étais Dell auparavant notamment pour cette capacité de suivi des produits...

Tu ne peux pas comprendre je pense. Je suis fatigué de windows, de la politique microsoft, de ce remplacement permanent, du fait que même si je suis un pro de l'informatique depuis des décennies, la moindre de mes actions un peu touchy suppose d'être validée, que d'afficher tel ou tel répertoire, ouhlà attention... Il faut toujours allker désactiver telle ou telle option, toujours te fader des trucs qui ne servent à rien. Windows te fait vivre dans la peur, il fait vivre l'utilisateur lambda dans la peur de ses actions. Je suis las de cet OS.

Il y a plein de trucs qui me gonflent avec apple, vous les avez à peu près tous cités, mais voilà, je n'ai pas cette lassitude. Le jour où j'ai un linux aussi convivial, banco. Ce n'est pas le cas.