Discussion :

[rafmos]

Bonjour,

Je travaille depuis peu dans une entreprise de développement. Nous développons principalement des applications, mais commençons maintenant à créer des site Web.

Actuellement je développe uniquement en PHP/MySQL avec Notepad++. L'entreprise pour laquelle je travaille, aimerait bien utiliser Webdev.

Toutes les applications, ils les développent déjà avec Windev.

Je vais donc devoir tester Webdev pour pouvoir leur dire ce qui est mieux entre développer directement en PHP ou d'utiliser Webdev.

Avant que je m'y lance auriez-vous quelques avantages et désavantages pour Webdev ou PHP/MySQL.

Merci beaucoup d'avance !

[devdev]

Salut,

avantage de webdev :
-rapidité de développement. On développe rapidement et facilement.
-idéal pour des développeurs qui ne maitrisent pas trop php mysql.
-convient bien pour des appli de gestion.
-support gratuit pour la version en cours de commercialisation.

désavantage de webdev :
-impossibilité d'intégrer des templates design pro disponibles sur des sites de référence (inutiles de donner les noms, vous les connaissez probablement ).
-quelques bugs sur l'interface de développement, plantage, fermeture.
-moins poussé que windev qui a plus d'années de développement derrière lui.
-des limites au niveau développement, même si on peut intégrer des champs html par exemple.

Pour résumer, pour des appli de gestion classique, je préfère webdev, par contre pour des sites plus généraliste, je préfère php mysql.

[hehehe]

inconvénients principaux pour moi:

- serveur d'applications payant.
- très peu d'hébergeur et hébergement très cher.
- ne pas compter faire du php avec weddev (c'est juste du commercial ça)


pour le reste, le mieux est de tester et ressemble en effet à du windev.
sinon c pas mal

[qualitoolsas]

Bonjour,

Pour ma part, je considère Webdev comme une extension de Windev pour faire des applications de gestion en mode web.
Avec Webdev vous ré-utilisez une bonne partie de vos connaissances et modules de codes développés en Windev.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas déjà Windev, le choix entre php et Webdev se pose sérieusement...

Un des freins est certainement l'hébergement pour les appli Internet mais pour les PME/PMI qui cherchent un outil pour construire leur Intranet/ExtraNet, je dis GO !

Bon dév!

[fweds]

Bonjour,

Personnellement j'utilise Webdev pour du développement PHP sans aucun soucis, que ce soit du simple site au site d'ecommerce.
Les possibilités sont diverses et après quelques adaptations,la plupart des scripts et autres habituellement utilisés en développement hors Webdev sont utilisables.
Quant aux sites AWP, jamais eu non plus de gros soucis mais j'utilise mes propres serveurs...

Pour moi, pas photo, Webdev est très pratique et le gain de temps est considérable.

[tatam]

-impossibilité d'intégrer des templates design pro disponibles sur des sites de référence (inutiles de donner les noms, vous les connaissez probablement ).

Faux
Je pars toujours d'un template vide. Je peux importer une structure existante que j'adapte sans aucun problème. Autres point de vue intéressant pouvoir utilisé une Feuille de style perso (parce que c'est vite du grand n'importe quoi par défaut).

- serveur d'applications payant.

C'est sûr. Mais il n'est payant que si tu t'héberge toi même. Ce qui est le cas de mon entreprise. On a gagné beaucoup de temps et d'argent en ne payant que le serveur d'applications.

- très peu d'hébergeur et hébergement très cher.

Ils sont très cher, car rares justement. C'est bien là le problème .
Choisissez (si vous avez les moyens humains ou du temps) de le faire chez vous directement. Il faut aussi des connaissances dans le serveur Web (par exemple Apache, que je conseil).

Bon courage dans vos dévs.

[madfu]

Bonjour,

Je ne connais ni webdev ni windev mais je me demandais quelles étaient les possibilités en termes de réutilisation du code (utiliser / hériter d'un composant développé par un tiers dans son appli)

[Target72]

Personnellement j'ai choisi WebDev car je souhaitais créer un sites alors que je n'y connais rien en PHP, SQL, flash...

Après 4 mois d'utilisation mon constat est le suivant:

- Obligation de développer un site PHP sous WebDev car le serveur d'application WebDev n'autorise qu'un nombre très restreint d'utilisateur connectés au site en même temps (or mon projet, s'il fonctionne, concerne énormément de monde). Ce point n'est malheureusement pas évoqué clairement par PC Soft.
- La programmation de site PHP sous WebDev est plus compliqué qu'en AWP car de nombreuses fonctions du WLangage ne sont pas compatible avec les sites PHP.
- Plusieurs bugs remontés à PC Soft depuis plus d'un mois sont toujours sans solution.
- Des programme qui fonctionnent en mode test et qui ne marche plus une fois le site déployé.
- Un bazar sans nom au niveau des fichiers et répertoires généré.
- Les codes PHP crée par WebDev ne sont que partiellement bien formaté (lisible). En effet on trouve des blocs de code bien agencé mais aussi des blocs mis bout à bout se qui ne facilite pas la modification de celui-ci par un pro du PHP.
- Enfin coté création, les designs proposés en standard (les ambiances) sont très limités et je n'ai pas encore trouvé comment en réaliser d'autre (il faut dire que je n'ai pas non plus réellement cherché )

Conclusion : Pour un novice comme moi c'est vrai que WebDev est assez facile à utiliser tant que l'on reste sur des choses simple. Cela devient plus compliqué quand il s'agit de trouver des astuce pour combler l'absence de fonction WebDev compatible avec le développement de site PHP (exemple simple, la fonction Pageaffichedialogue() ne marche pas en PHP, il faut donc se contenter de la fonction CelluleAfficheDialogue()).

[sgonzale]

Bonjour,

Existe-t'il une alternative libre à Webdev ?

Je voudrais faire cette économie à mon entreprise.

merci pour vos réponses

[lolob84]

Personnellement j'ai choisi WebDev car je souhaitais créer un sites alors que je n'y connais rien en PHP, SQL, flash...

Après 4 mois d'utilisation mon constat est le suivant:

- Obligation de développer un site PHP sous WebDev car le serveur d'application WebDev n'autorise qu'un nombre très restreint d'utilisateur connectés au site en même temps (or mon projet, s'il fonctionne, concerne énormément de monde). Ce point n'est malheureusement pas évoqué clairement par PC Soft.

Bonjour,

Un peu tard pour ce complément mais je tenais à préciser certaines choses.

Le nombre de connexions est limité sur le serveur de déploiement de tests, qui comme son nom l'indique est à l'origine pour les tests, et maintenant autorisé en exploitation mais pour des petits besoins. personnellement, je l'utilise sur une de mes serveurs qui ne sert que pour des sites AWP, qui ne consomment pas de sessions dynamique, donc pas de limitation.

Pour les autres sites dynamique, il faut utiliser le serveur de déploiement illimité, qui doit couter aux alentours de 300 euros par serveur .mais nous sommes dans le cas d'une utilisation en volume, professionnelle, cela ne me choque pas vraiment.

Pour moi maintenant, utiliser WebDev pour faire du PHP n'est vraiment pas sa vocation première, et il faut composer avec les limitations d'un environnement qui va 'compiler' pour un autre environnement (le PHP) qui va aboutir à vous générer une page HTML.............. Cela me semble difficile et proche de l'usine à gaz. il ne faut pas espérer obtenir un code source PHP propre et encore moins du HTML optimisé...
Maintenant, c'est une porte ouverte et une solution offerte qui a le mérite d'exister et d'offrir l'accès à ces plateformes sans changer d'environnement...

Vous pouvez utiliser un couteau suisse pour couper une petite branche, devisser quelques vis, mais c'est plus facile avec une scie et un tournevis...

J’arrête là pour les images et en résumé :
- cela fait maintenant quelques années que je ne travaille plus qu'avec les outils PCSOFT (depuis 1993 pour être exacte, WinDev 2.0 : pas une reussite! et 2002 ou 3 je ne sais plus (Webdev 1.5 : pas bon non plus!!!) et je peux vous dire qu'aujourd'hui, les versions 18 sont tout à faits fonctionnels.

[Messagerie001]

Bonjour,

J'utilise Windev depuis sa version 7.5
J'ai utilisé Windev mobile 9, 10 et 11
J'utilise Webdev depuis sa version 10

Windev est un bon outil bureautique assez performant malgré de nombreux bugs

Webdev est un produit à déconseiller !
J'utilisais la version express de Microsoft Visual Studio et je suis passé pour mes 3 sites en Webdev
Grave erreur car de version en version, les bugs ne sont pas corrigés mais en plus d'autres surviennent.
Il y a aussi une régression dans les outils :
Un exemple parmi tant d'autres, le champ planning ne fonctionne plus en version 18 (HTML 5) et n'est pas corrigé dans la future version 19

Chaque année, je joue leur bêta-testeur en leur signalant au moins 40 bugs par an.

A présent que mes 3 sites sont bloqués, à cause d'outils ne fonctionnant pas, le service technique gratuit refuse de répondre à mes requêtes.
Je suis obligé de retourner vers Microsoft et de tout recommencer

Comme cela a été dit plus haut, les hébergeurs sont rares et donc très chers
Il faut payer beaucoup pour avoir une vitesse raisonnable
Leur moteur Hyperfile n'est pas fiable : je dois régulièrement compacter la BD sinon elle rame
Des erreurs d'enregistrements de données surviennent de façon aléatoire, donc impossible à déterminer la cause.

L'interface HTML est hyper lourde et propriétaire : impossible de modifier une page en HTML manuellement

Bref, j'ai essayé tous les moyens de la version 10 à la version 18 mais à présent je jette l'éponge
Surtout que dans la 19 annoncée, ils ne corrigent pratiquement rien des bugs que j'ai découverts et qui me bloquent.
J'en ai eu la confirmation par leur service commercial.

Leur unique façon d'essayer d'attirer de nouveaux développeurs est de remplir leurs prospectus de femmes pratiquement nues : pas professionnel.

Au niveau prise en mains, c'est hyper facile, mais le résultat est décevant
Comme dit par d'autres sur ce forum, la version développeur diffère souvent de la version Online
Il faut toujours trouver une astuce pour contoourner les bugs et essayer que le site fonctionne à 80% sur les 4 navigateurs.

Courage si vous y êtes et si vous voulez l'utiliser.

[medbouh]

Bonjour à tous;

Je me permet de relancer la discussion de ce sujet pour avoir un avis d'actualité. Dernière intervention date de fin 2013 donc je me pose la question est-ce que les choses se sont améliorer depuis ce temps?

Merci et bonne journée.

[Ry_Yo]

Bonjour,

Personnellement la version 20 et 21 ont eu un impact majeur. Car enfin PCSOFT a compris qu'ils étaient trop en retard sur la techno web. Conséquence, ils nous laissent enfin accéder au code HTML généré. Cela veut dire qu'on peut enfin travailler !

bootstrap ou autre framework CSS sont maintenant accessible, pareil pour des bibliothèque JS particulière, on peut déclarer nos DIV où on veut afin de rajouter des fonctionnalités ne faisant pas parti de WB.

Donc Webdev devient responsive, peut embarquer des framework JS plus poussés pour obtenir un résultat intéressant.

PS : combien de fois je me suis retrouver coincé avec des HTMLAvant/Après... car les balises que je rajoutais, ne se mettaient pas exactement à l'endroit que je voulais à l'aperçu car webdev encapsulait tout dans des tableaux...

PPS : mon utilisation est uniquement de l'intranet.

[medbouh]

Merci pour ton retour.

Est-ce qu'il y a d'autres avis d'actualité?!.

[fffttt]

Bonjour

à ce que je vois, il n'y a pas foule.
Ayant déjà utilisé webdev par le passé (intranet), c'était pas super super. (j'ai un niveau tout à fait correct avec Windev).
Des retours sur la V21 ?

projet notamment de site web (marchand) avec back office (~= gestion commerciale, pour une quinzaine de personne) windev.
et surtout avis de l'hébergement (vue d'ensemble) ?

[louxorman]

Bonjour,
(...)
Donc Webdev devient responsive, peut embarquer des framework JS plus poussés pour obtenir un résultat intéressant.
(...)

Bonjour,

Si on consulte le site et les forums de PC-soft sur un smartphone, on se rend vite compte que cela est illisible (pour ne pas dire "imbitable"), et que donc webdev est malheureusement bien loin d'etre responsive.

Si quelqu'un me prouve le contraire j'en serais vraiment ravi mais vu la tronche du site institutionnel, il y a peu d'espoir !

[Ry_Yo]

Bonjour,

Merci d'avoir sorti ma conclusion en dehors du contexte...

Je n'ai JAMAIS dit que WebDev était responsive... MAIS qu'il le DEVIENT grâce par exemple (dans mon cas pratique) à bootstrap. Je saluais juste l'effort de PCSOFT de nous laisser enfin accéder au code HTML généré...

Bref pour vous en convaincre, prenez n'importe quel site avec booststrap et vous verrez que c'est responsive.

Cordialement.