Discussion :

[foxxe]

bonjour on m'a dit que pour apprendre java il faut-etre ingenieur ou avoir un bac + 5 pensez vous que l'on puisse apprendre le langage java j'ai un niveau bac et apprendre en autodidacte merci pour les reponse

[Jimmy_]

elle est marrante cette blague.

Non, j'ai appris mon premier langage à 12 ans.

Pour te former sur Java tu peux voir ces cours et tutoriels : http://java.developpez.com/cours/
Pour les débutants Java celui la est vraiment parfait : Programmation Java pour les enfants, les parents et les grands-parents.


Après pour trouver du boulot comme un emploi développeur, c'est vrai que avec seulement le bac, c'est difficile.

[Claythest]

C'est possible oui, mais il va falloir apprendre à être plus rigoureux dans la syntaxe

[thelvin]

Ce n'est pas aussi facile, c'est sûr, mais pas besoin d'être ingénieur pour apprendre un langage.

Un ingénieur est surtout censé avoir un certain nombre de méthodes théoriques et pratiques, agnostiques du langage et de l'environnement utilisés.

[Rei Ichido]

J'ai du mal à comprendre l'utilisation du terme "agnostique" dans le cas présent.

Sinon, bien évidemment aucun rapport entre être ingénieur et la programmation java. Il y a des ingénieurs qui n'arrivent pas à penser objet, et encore moins java, et des collégiens qui s'y mettent très bien.

[thelvin]

J'ai du mal à comprendre l'utilisation du terme "agnostique" dans le cas présent.

"indépendamment" aurait été un mot plus approprié.

[michel.di]

j'ai commencé a apprendre en 2éme année de licence!

[Pill_S]

Hum "ingénieur" c'est un titre générique qui veut dire qu'on a fait des études... pas qu'on sait coder!

ce qu'il faut surtout, c'est être bon en logique et très très motivé. car c'est un apprentissage constant, faut pas croire qu'après un ou deux ans on aura fait le tour de la technologie. Moi ça fait 7 ans que j'utilise java (4 ans au niveau pro), et je continue à apprendre tous les jours!

[tchize_]

je te rassure: faut pas être ingénieur pour apprendre à programmer, faut juste savoir lire les cours et être bon en logique. Après c'est une question de pratique et faire valider ton code part des tiers qui te diront si tu fait des bourde.


Pour la petite histoire, je connais de types sans diplômes qui programment très bien et proprement, et j'ai vu pas mal de BAC+4 info sortir en même temps que moi et pas capable d'aligner proprement deux lignes de code, quel que soit le language

[Jimmy_]

et j'ai vu pas mal de BAC+4 info sortir en même temps que moi et pas capable d'aligner proprement deux lignes de code, quel que soit le language

De futur chef de projet.

[tchize_]

De futur chef de projet.

NOOOOOOOOOOOOOOooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnn

[nouknouk]

Il n'y a pas de niveau minimum, de diplôme ou même d'âge pour commencer le développement en général, et la POO ou Java en particulier.

Perso, j'ai commencé à 9 ans (Amstrad CPC, Basic), et j'ai continué petit à petit à me former à de nouveaux concepts (object, ...), nouvelles technos et langages. Et 20 ans après, je retiens surtout que j'en ai toujours autant à apprendre et que l'apprentissage ne se terminera probablement jamais.

Maîtriser les bases du développement c'est surtout une histoire de beaucoup de pratique (ce qui n'enlève rien à l'apport d'un peu de théorie de temps en temps, les deux n'étant pas opposés).

Pour preuve: un enfant de 9 ans développe des applications pour iPhone

[HS on]

De futur chef de projet.

Y a que les dév. qui n'arrivent pas à passer chef de projet qui pensent que les chefs de projets sont tous des incapables en dév. pour se rassurer.



[HS off]

[Jimmy_]

Vous oubliez le principe de Peter :
« tout employé tend à s'élever à son niveau d'incompétence. »

et celle de Dilibert :
« Les gens les moins compétents sont systématiquement affectés aux postes où ils risquent de causer le moins de dégâts : l'encadrement. »

Mais que tous les chefs de projet se rassurent, il y aura toujours un as du developpement des vos équipes pour faire le boulot et peut-être qu'il n'aura que le bac qui sais ?

[OButterlin]

Ce n'est pas le niveau d'étude qui détermine la compétence.

Pour ce qui est des langages de programmation, la seule chose qui compte est l'algoritmique.
Il faut juste un certain temps d'adaptation au vocabulaire et aux spécificités du langage.
Il est vrai aussi qu'il faut distinguer 2 (grands) types de langages :
- Objet
- Procédural

Le 2ème est certainement plus facile à mettre en oeuvre parce que moins "abstrait".

Pour l'appel à Troll, de manière générale, un chef de projet n'a pas besoin d'être un spécialiste mais il devrait connaître les fondements (de préférence)... encore que...
Et il existe des développeurs qui n'ont pas du tout envie de passer CP tout en étant compétant
(ce n'est tout simplement pas le même métier)

[tchize_]

Pour preuve: un enfant de 9 ans développe des applications pour iPhone

Quand tu lit l'article, papa est derrière pour rattraper la sauce

[michel.di]

De futur chef de projet.

Ce serait inquiétant! ^^

[Rei Ichido]

Pour l'appel à Troll, de manière générale, un chef de projet n'a pas besoin d'être un spécialiste mais il devrait connaître les fondements (de préférence)... encore que...
Et il existe des développeurs qui n'ont pas du tout envie de passer CP tout en étant compétant
(ce n'est tout simplement pas le même métier)

En théorie, un CP n'a même pas besoin de connaitre les fondements. En pratique c'est quand même mieux
Et sur le fait de passer CP, le problème est souvent dans la question de l'avancement : quand l'avancement est conditionné par le passage à des responsabilités type CP, on se retrouve souvent avec des catastrophes - des gens très très compétents techniquement mais qui ne valent rien en CP. C'est vraiment un tout autre métier, le principe de passer de l'un à l'autre est un peu absurde (je dis pas qu'on devrait forcément rester toujours l'un ou l'autre, juste que le passage forcé pour avancer est stupide).

[thelvin]

C'est vraiment un tout autre métier, le principe de passer de l'un à l'autre est un peu absurde (je dis pas qu'on devrait forcément rester toujours l'un ou l'autre, juste que le passage forcé pour avancer est stupide).

+1 plein de fois.

[tchize_]

autant un programmeur qui passe CP n'est pas nécessairement compétent, autant dans l'autre sens, j'attends toujours de voir un CP qui n'a jamais programmé de sa vie arriver à gérer correctement un projet de programmation

Un minimum d'expérience est indispensable, tout comme je trouve normal qu'un ingénieur qui va devoir gérer un chaine de production, commence par bosser un mois à tous les poste de ladite chaine

[Jimmy_]

j'attends toujours de voir un CP qui n'a jamais programmé de sa vie arriver à gérer correctement un projet de programmation

J'en connais plein, mais alors plein ... le tout pour eux est d'avoir un bon dev dans leur équipe qui dirige la barque technique. Il ne leur reste qu'a faire les planning avec MS Project et les réunions avec Power Point. Et puis je les retrouve souvent en formation java être bloqué sur l'exercice suivant le helloword. Les grands groupes s'en moquent de la technique, ils ne jurent que par le coeur de leur métier, ils veulent des managers, le technicien il est au sous-sol bien caché.