salut
voilà ce qui point maintenant :
http://www.france-info.com/monde-ame...124-14-16.html
Il est beau, le résultat !:
Je plains les Cubains !
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Tant est allée la cruche à l'eau
salut
voilà ce qui point maintenant :
http://www.france-info.com/monde-ame...124-14-16.html
Il est beau, le résultat !:
Je plains les Cubains !
réaction de Fidel Castro en ce qui concerne uniquement la partie relative à l'appréciation du "modèle cubain" :
http://www.lepoint.fr/monde/volte-fa...1234993_24.php
Il semble pourtant bien que sa déclaration ne laissait nulle place à l'interprétation en ce qui concerne ce point précis (pas celui de la suppression, non mais en cause, mais bien celui relatif au modèle cubain)... C'est ce qu'affirme le journaliste, en tout état de cause
Je me mets en chasse (si publiée) de la bande sonore en V.O.
et (en attendant) ; la réaction du journaliste :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actua...c-monthly.html
Affaire à suivre
Trop de social tue le social apparemment...
J'ai bien peur que ce soit ce qui arrive à terme en France... Et pas pour "encourager les Français à se prendre en main".Mais la CTC a aussi prévu de tailler sévèrement dans le régime de protection sociale, afin d’encourager les Cubains à se prendre en main.
Ben c'est pas un pays riche le Cuba surtout. Le social, c'est un joujou de riche.
"L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)
Cela fait des années que le capyitalisme s'implante petit a petit a Cuba, en particulier pour motiver les gens ou tout simplement pour leur donner une plus grande liberté.
- libéralisation des artistes / sculpteur, ... (ils bossaient moins bien pour un salaire fixe semble t'il)
- création de marché de nourriture ou le paysan vend sa marchandise restante si il a du surplus.
etc...
On avance juste tout doucement vers une nouvelle ère...
Dans un sens je trouve cela bien, parce que les cubains ont l'air de l'attendre pour certains et qu'ils espèrent une augmentation de leur niveau de vie.
Dans un autre sens ils ont un niveau de vie bien plus élevé que l'on peut le croire. Il ne leur manque pour ainsi dire que la liberté d'expression.
Je ne crois pas qu'un seul cubain s'inquiète du lendemain, ils dancent jusqu'a pas d'heures si une fète s'organise, ils chantent, jouent de la musique de la même facon, etc... Ils savent bien sur le lendemain l'assiette sera remplie, qu'ils auront des soins dentaires et médicaux, etc...
Je crois qu'ils ne se rendent pas bien compte qu'en fait, par certains aspects ils sont plus riches que les USA.
Si on regarde bien, les USA, comme le canada sont des pays remplis d'éclopés, de boiteux, mais ce n'est rien comparé aux gens qui ont les dents dans tous les sens.(a se demander a quoi elle leur servent...)
A coté de cela, je n'ai pas vu un cubain dans cette situation de santé(on nous les cachent peut etre donc...)
Même chose pour les études, gratuites et qui donnent le droit a une réduction draconienne du service militaire.
Bref, si je n'aimerais pas y vivre obligatoirement, je remarquent qu'ils étaient parmis les gens les plus heureux que j'ai rencontré, avec un niveau de vie relativement élevé et surtout, sans commune mesure avec les pays indépendants qui les environnent aux caraïbes.(je ne parle pas des caraïbes francaises qui appartiennent un plus grand ensemble et qui ne sont donc pas comparable)
A tenir le cigare pardi!!!Envoyé par pmithrandir
Non, personne te cache ça. Si t'as pas de fast food et de boeuf aux hormones et que tu prends pas ta bagnole pour faire 200 mètres c'est beaucoup plus facile de garder la forme...
Les médecins cubains sont aussi très bien formés (merci l'URSS à l'époque).
Et une mortalité infantile aussi basse qu'aux USA voire plus basse (j'ai plus les chiffres exacts en tête).
"L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)
Non mais cette propagande mdr.
C'est vraiment de la poudre aux yeux.
Genre aux USA c'est la misère, les gens sont tristes, se couchent tôt la faim au ventre et la peur de ne pas se réveiller le lendemain.
C'est pas comme si c'étaient les cubains qui se bousculaient pour aller aux USA.
Si tu croises les deux catégories de population, tu t'apercevra que le dicton : "l'argent ne fait pas le bonheur" est bien réel en amérique du nord.
Par exemple, la sécurité médicale est une chosse qui entraine beaucoup de stress. Dernièrement dans la société ou je travaille, ils ont changer le benefit package, je peux te dire que 3 mois après ca gueule toujours et il y a des gens qui quitte la société juste pour cela. Et au Canada les urgence sont gratuite, imagine aux USA ou tout est payant.
Ici les gens accumulent de l'argent toute leur vie, et le dépense a la retraite.
Dans d'autres pays, on décide de les payer moins mais de leur en donner toute leur vie, c'est juste un autre mode de calcul, mais qui rassure plus.
Plus pres de toi, compare le stress du lendemain entre un fonctionnaire et un mec qui bosse dans le privé, l'un sait qu'il peut 3 mois plus tard etre a la rue, l'autre sait qu'il a un revenu jusqu'a la fin de sa vie assuré.
De plus, comme je le disais, donne moi un seul pays des caraibes, voir même a ce niveau de latitude dans le monde ou il y a un tel niveau de vie et tu m'épateras...
Imagine que la bas tu n'a peut etre pas la possibilité d'avoir beaucoup d'argent, mais tu ne vois jamais un mec crevé de faim a dormir dehors... C'est quand même pas rien.
Je bosse dans le privé et je suis vraiment pas stressé.
Mais c'est clair que les fonctionnaires ne sont pas trop stressés...
Ceci dit, je te rassure (ou pas) mais il n'y a pas qu'a cuba que l'on danse jusqu'à pas d'heures. Tu essaye de nous vendre une vision idyllique d'un pays fuit par sa propre population et dont même le chef suprême vient dire qu'il y'a du soucis à se faire, alors qu'il pourrait simplement continuer à envoyer en prison ceux qui le disent à sa place.
La Cigale, ayant chanté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue.
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
« Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'oût, foi d'animal,
Intérêt et principal. »
La Fourmi n'est pas prêteuse ;
C'est là son moindre défaut.
« Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
--Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
--Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien ! dansez maintenant. »
Jean de LA FONTAINE (1668)
ouais...
la danse, la chanson, les sourires, tout le tralala du "paradis" et ... la réalité (pour remettre un peu les pieds sur terre)
http://hebdo.nouvelobs.com/sommaire/...illusions.html
Presque tout y est dit
Je voudrais maintenant y rajouter un point qui semble échapper : les 500000 fonctionnaires qui vont être licenciés ne vont pas se trouver dans une situation désastreuse du fait de la perte de leur salaire mensuel (au maximum 20 euros), mais du fait de la perte de ce que leur rapportait (pourboires, corruption, etc...) leur position, même aux niveaux les plus bas !
Attendons la suite
Ton article est un peu vieux.
La monnaie cubaine est maintenant divisée en 2 monnaie :
- le pesos convertible, monnaie des touriste, qui valait environ 1,12$ en janvier dernier
- Le pesos cubain qui vaut 25 moins cher.(chegevara au verso)
Le dollar est taxé a 10% a son arrivée avant conversion.
Normalement les touristes n'ont pas le droit d'avoir des pesos cubain et vice versa. Au final, les touristes laissent les tips aux cubains(ménage, bar, etc..) et donc ca leur fait vite un beau salaire(pour cuba). Il arrive souvent aussi que les personnes au contact des touriste aient des produits à la place de l'argent, shampoing, collant, bas, maquillage, bonbon, etc... sont des produits parfois plus apréciés que l'argent.
La prostitution existe bien sur, comme dans tous les pays pauvre. Soyons honnete, si des gens débarquait avec 2 millions d'euros en France, ils n'auraient pas de mal à trouver une fille a mettre dans leur lit non plus.
Enfin, je ne dis pas que le système cubain est parfait, je dis juste que s'il est perfectible, en matière de bonheur de la population il n'est pas obligatoirement le pire.
L'histoire de l'émmigré cubain me fait aussi diablement penser a l'émmigré africain qui arrive en Europe, et qui se prend la réalité en face. Oui on a un salaire élevé, mais les relations humaines, l'entraide n'ont rien a voir, le temps de travail non plus et l'ambiance générale non plus. Il y a des charges suplémentaires duent a l'hiver(chauffage nourrirure, etc...) qui font que ce qui est gagné permet certe de vivre dans un très bon confort, mais que le prix est parfois important lui aussi, pas en argent mais en humain.
Après c'est un choix de chacun, je le disais, j'aurais du mal a vivre a Cuba pour ma part, j'adore bien trop les débats politiques pour m'y sentir à l'aise. Mais je connais beaucoup de gens qui n'évoque jamais ces sujets et qui n'y serait pas plus malheureux.
Et comparons ce qui peut etre comparé, Cuba, c'est les caraibes, les pays du sud... au meme niveau il y a l'amérique centrale, pauvree elle aussi, haiti, la rep dominicaine, etc... Que des pays ou les habitant crève de faim et sont aussi soumis à la prostitution, a la mafia, la corruption, etc...
Dans le tas tu as aussi des opposants politiques (très peu en proportion) ou des gens qui ont eu des emmerdes judiciaires avec le régime.
Bah surtout il faut voir ce qu'était Cuba avant Castro pour se rendre compte que l'état actuel des choses, aussi déplorable soit-il pour un Occidental, les arrange plus au moins.
Après il faut mater le globe et regarder ce qu'il y a autour: l'Amérique Latine et l'Afrique qui est dans une situation (généralement parlant) pire encore.
Oui, le Cuba est pauvre, mais est-ce surprenant? Pour être un pays riche, il faut avoir eu un empire colonial ou pseudo-colonial pillé pendant des siècles, et très peu de pays y sont arrivés.
"L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)
Tu es qui pour juger des relations humaines ?
Depuis quand a-t-on le droit de décider du comportement relationnel des autres ?
On vit vraiment dans un monde où l'autre est un produit de consommation, de l'extrême droite à l'extrême gauche.
Que veux tu que je te dise... Je suis persuadé que nous vivons dans une société ou la règle principale est le chacun pour soit. C'est l'idée même du capitalisme. Pour réussir tu dois etre meilleur que les autres tu dois faire mieux, toujours mieux etc...
D'autres sociétés ont fait le choix de sacrifié cette course infinie pour définir un autre rythme de vie...
Si tu voyage, tu t'apercevra qu'en général, plus tu vas dans des endroits pauvre ou / et reculés, plus les gens sont accueillant, pret a aider et a t'accueillir.
A contrario, plus tu va dans des milieux riche, moins ces notions prévalent pour être remplacer par une notion de recherche d'interet constant
On voit justement dans l'exemple de certains africains qui viennent en Europe chercher l'eldorado qu'au final, ils perdent toute cette entraide et pour certain ne le supporte pas. Se sentir soutenu dans tous les actes de la vie c'est aussi quelque chose d'important pour nombre de personnes.
Je maintiens donc que les relations humaines n'ont rien a voir en fonction des pays. Certains sont en général plus chaleureux et le monde occidental n'en fait pas obligatoirement parti. Ce qui ne veut pas dire que des exemples contredisent cette affirmation. De la meme facon qu'il y a des e"goiste chez eux, il y a des personnes toujours pretes a aider chez nous.
Ce n'est juste pas la même facon globale de penser la société.
Qu'il y ait des oposants politique qui fuient cuba ou des injustice, je ne le nie pas, je dis juste qu'il ne faut pas leur jeter la pierre tant que cela.
N'oubliez pas que quoi que l'on puisse en dire, Cuba avant la révolution c'était une Ile dédiée aux plaisirs américains, casinos et prostitution en première ligne, le tout dirigé par la mafia.
Actuellement, ils ont accés a un système educatif, a la santé, a la nourriture, etc... Ce n'est pas rien.
Si on compare, aux USA, seule la nourriture est accessible a tous.
Sans pretendre que c'est le meilleur système du monde, je veux juste mettre en valeur certains points dans lequel ils sont en pointe.
Je ne me rappellais pas que le Japon ou l'Allemagne aient eu un empire coloniale (on ne va pas ergoter sur tous ces pays, quasi du tiers monde comme l'Italie, la Suisse...).
Et le Portugal, une des plus grande et plus ancienne puissance coloniale (et certainement celle qui a le mieux exploiter son empire),je me demande pourquoi on ne lui envoie son invitation pour le G8 ...
salut
pour mémoire :
L'Empire colonial allemand comprit le Sud-Ouest africain, le Tanganyika, le Rwanda-Urundi, le Cameroun, le Togo, et une partie de la Nouvelle-Guinée. Il fut partagé entre les vainqueurs en 1919.
L’Empire japonais
Le Japon conquit la Corée, la Mandchourie, Formose, différentes îles du Pacifique, territoires perdus en 1945.
.
Pour mémoire , je recite
Je conseille de regarder combien de "siècles" ont durer les "empires coloniaux" (Pour être un pays riche, il faut avoir eu un empire colonial ou pseudo-colonial pillé pendant des siècles) Allemands et Japonais.
merci pour la participation
certes, mais alors : quid de l'empire colonial italien, que tu as évoqué plus haut ?.
Je conseille de regarder combien de "siècles" ont durer les "empires coloniaux" (
NB : il est assez difficile de se référer, en matières de siècles, tant à l'Italie qu'à l'Allemagne (et pour cause !.... unifications relativement récentes !)
certes, mais alors : quid de l'empire colonial italien, que tu as évoqué plus haut ?
Le problème de l'Italie était plutot que c'était elle le pays occupé jusqu'à la fin du XIX ...
Alors à part l'aventure , grotesque, éthiopienne (qui s'est joué en deux actes, le premier tenant beaucoup de la farce italienne) elle aurait eu du mal à détenir quelque chose...à moins de remonter à l'Empire Romain.
Entre les deux, elle a plutot servi de self-service à ses voisins.
"L'Empire colonial" Allemand à durer moins de 50 ans guère le temps de développer quelque chose et d'établir la moindre infrastructure.La première guerre mondiale a failli éclaté 20 ans avant parce que l'Allemagne cherchait désespéremment à récupérer autre chose que des miettes en Afrique
Le Japon est encore un cas à part.
Sa durée de vie se rapproche du cas Allemand mais on n'est pas dans le cas d'une colonisation mais bien dans celle d'une occupation militaire "pure et dure" pour la Corée et la Mandchourie.
Etablir un bilan des Empires coloniaux est assez ardu.Ils ont le lus souvent finis par coûter plus qu'ils n'ont rapportés.
Le Royaume Uni et la Hollande s'en sont assez bien tiré mais il suffit de regarder l'histoire de France pour voir que pour elle le bilan est bien plus mitigé même si je pense qu'il reste positif sur le fond (encore que les épisodes Canadiens et Américains nous aient côuter TRES cher).Elle s'en tire pourtant nettement mieux que des pays comme l'Espagne ou le Portugal.
Je note qu'aujourd'hui ce sont des pays qui sont rentrés très tardivement dans ce jeu, et pas d'une manière les satisfaisant à l'époque, qui semblent le mieux s'en sortir.
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