Discussion :

[éric1]

Bonjour,

J'ai fait une longue étude pour choisir mon premier langage de programmation (voir forum emploi). Mon choix s'est fixé sur du DOTNET en commençant par le C# (beaucoup de gens sympa m'y ont encouragé). Je précise que je veux m'auto-former et donc je parle de choses que je ne connais pas, avec des mots qui sont pour moi assez abstraits.

J'installe tout ce qu'on me dit sur mon PC:

Téléchargeables ici : http://msdn.microsoft.com/fr-fr/express/default.aspx

- Visual C# 2008 express édition : pour apprendre le C#2 ou 3
- Visual Web Developer 2008 express édition :
pour apprendre à programmer des sites web dynamiques en C#/asp.net
- SQL Server 2005 express édition : pour gérer les bases de données

On me dit après que j'aurai pu installer le SQL Server 2008; est-ce vraiment grâve? En tout cas tout est gratuit pour se former?

Enfin je lance le Visual Basic - Je fais mon premier petit programme mais...
est-ce que je fais du C#... je ne pense pas; je doute; ... Il y a bien le code... mais est-ce du C#?

Sinon, l'aide de visual basic est bien faite avec leur :

"Création de votre premier programme Visual Basic"

Je relis les conseils que l'on m'a donné et je lis :

"enfin passer de VB (Visual Basic) à VB.net n'est pas un exercice évident. Ce qui rapproche les deux langages c'est surtout leur syntaxe mais le second est objet alors que le premier ne l'est pas."

Alors? mon premier programme a été fait en VB.NET et non pas en VB?

Comme vous le voyez mes idées sont confuses car je n'ai pas encore trouvé le document résumant clairement les choses pour un débutant.

Quel est le meilleur tuto pour mon objectif?

Cours C# 3.0 par Serge Tahé ?
Introduction au langage C# par l'exemple (bases du langage, programmation objet, interfaces graphiques, gestion d'événements, bases de données, programmation tcp-ip, services web).
Création : 01/05/2002 · Mise à jour : 11/06/2008

Cours VB.NET
par Philippe Lasserre
Cours complet sur VB.NET
Création : 01/01/2005 · Mise à jour : 01/01/2008

Installation et création de votre première application web
par Benjamin Roux
Dans cet article vous verrez comment installer votre premier serveur SharePoint et créer votre première application Web.

Ou un autre tuto?

J'ai fouillé la FAQ mais je n'y ai pas trouvé mon bonheur.

Merci.

[Pol63]

vb.net et c# sont deux langages identiques sur beaucoup de points mais différent juste par la syntaxe

vb.net :

Code VB.NET :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
dim b as string
If variable = valeur then
  ' traitement
end if

c# !

Code C# :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
string b;
if (variable == valeur)
{
    // traitement
}

le c# est case sensitive aussi
après le reste des différences c'est un peu des broutilles
dans les 2 cas le programme est compilé de la meme manière et donne la meme chose une fois compilé

pour apprendre le vb.net le site de mr lasserre est pas mal, pour le reste je ne sais pas

donc pour le choix entre vb et c#, c'est toi qui voit ce que tu préfères, sachant que quand on en connait un et qu'on est pas allergique à la syntaxe de l'autre on peut faire des deux

pour faire du vb.net il faut visual basic express
pour faire du c# il faut visual c# express
pour faire des site il faut visual web developper (ca laisse peut etre le choix entre vb et c# !?)
les versions express sont gratuites (en payant il y a visual studio standard et pro qui gèrent tous les langages .net)

vb tout court, c'est du vb mais avant vb.net, peu recommandable aujourd'hui

pour sql server, 2005 peu suffire amplement, 2008 n'apportant pas énomément de choses primordiales


quelques spécificités du .net :
que ca soit du c# ou du vb.net, les programmes sont compilés non pas en code natif mais dans un langage intermédiaire nommé MSIL
un exe fait avec .net nécessite que le framework adéquat soit installé sur le pc qui veut executer l'exe sinon ca plante
cet exe .net est compilé à chaque execution et au fur et à mesure de l'execution
cette compilation est au passage optimisé pour la machine (x86 x64, multi core ...)
un programme en .net est décompilable très simplement avec le logiciel reflector
ce meme logiciel est d'ailleurs très utile pour développer, il permet de chercher des choses ou de comprendre des fonctionnement
le framework étant développé avec le framework, on peut le décompiler et regarder comment c'est fait


après pour ce qui de faire du web ou des exe, c'est deux choses différentes (enfin sauf avec wpf), et donc c'est à toi de voir ce qui te plait mieux

depuis visual studio 2008 (ou version express équivalente) on peut faire des exe windows forms en choisissant le framework utilisé (2 ou 3.5 en gros)
tout ce qui est dans le framework 2 marche encore sur une appli en 3.5
il est aussi maintenant possible de faire des exe wpf ou des applis web xbap
voir la vidéo ci après pour voir ce que ca permet
ftp://ftp.developpez.tv/tv/dotnet/devdays2006/6-WPF.wmv

[smyley]

Petite précision cependant, on tend à trouver plus facilement des infos et des code-sources en C# que l'inverse, et de même il est fréquent de voir des débutants en VB.Net qui demande de l'aide pour traduire du code C# au VB.NET, l'inverse étant rare ...
Même si les deux langages permettent de faire la même chose (sauf peut être le code unsafe qui n'est pas supporté par le vb.net) il existe beaucoup plus de code sources, exemples, etc en C# qu'en VB.Net. Mais bon après c'est au bon goût du programmeur

[tomlev]

- Visual C# 2008 express édition : pour apprendre le C#2 ou 3
- Visual Web Developer 2008 express édition :
pour apprendre à programmer des sites web dynamiques en C#/asp.net
- SQL Server 2005 express édition : pour gérer les bases de données

On me dit après que j'aurai pu installer le SQL Server 2008; est-ce vraiment grâve? En tout cas tout est gratuit pour se former?

Avec ces 3 programmes tu as tout ce qu'il faut pour débuter. SQL 2008 ne t'apportera pas grand chose par rapport au 2005, du moins pour débuter, donc tu peux rester avec le 2005 sans problème.

Enfin je lance le Visual Basic - Je fais mon premier petit programme mais...
est-ce que je fais du C#... je ne pense pas; je doute; ... Il y a bien le code... mais est-ce du C#?

Dans Visual Basic, tu codes en Visual Basic.NET. Dans Visual C#, tu codes en C#...

Je relis les conseils que l'on m'a donné et je lis : "enfin passer de VB (Visual Basic) à VB.net n'est pas un exercice évident. Ce qui rapproche les deux langages c'est surtout leur syntaxe mais le second est objet alors que le premier ne l'est pas." Alors? mon premier programme a été fait en VB.NET et non pas en VB?

VB est "l'ancêtre" de VB.NET, il n'est plus vraiment d'actualité (bien que pas mal de gens l'utilisent encore). Inutile d'apprendre un langage qui est déjà périmé, sans compter que tu auras du mal à te procurer VB6...

Quel est le meilleur tuto pour mon objectif?

Les 2 premiers tutos que tu cites sont de bons points de départ, prends l'un ou l'autre selon le langage que tu choisis.

Installation et création de votre première application web
par Benjamin Roux
Dans cet article vous verrez comment installer votre premier serveur SharePoint et créer votre première application Web.

Apparemment c'est un tuto spécifique à Sharepoint, il vaudrait mieux que tu commences par quelque chose de plus générique sur ASP.NET. Celui ci est un bon point de départ je pense...
http://ditch.developpez.com/aspnet/introduction/
(par contre c'est peut-être pour ASP.NET 1.0 ou 1.1, j'ai pas vérifié... le principe reste le même, il y a eu pas mal d'évolutions dans les versions suivantes)

[MetalGeek]

Tout à fait OK avec ce qui a été dit plus haut ; je rajouterai qu'apprendre le C# te permettra plus facilement d'appréhender le Java ou le C++ si le cas se présente.
Quant à VB6, Microsoft a tout fait pour que la syntaxe de VB.Net ressemble beaucoup, mais il ne faut pas s'y tromper, cela n'a aucun rapport avec la technologie .NET.
Enfin, je pense qu'il est largement plus facile d'apprendre le C#, et de se mettre au VB.Net plus tard une fois qu'on connaît le framework, que le contraire (automatismes particuliers du VB, qui facilitent la vie et la lecture du code mais qui te déserviront lors de l'appréhension de nouveaux langages).

Pour SQL Server, les fonctionnalités apportées par la version 2008 ne t'intéresseront pas en tant qu'apprenti développeur il s'agit principalement de nouveaux types de données, qu'il vaut mieux appréhender une fois le SQL 'standard' ingurgité, de nouveaux services améliorés de réplication, reporting, etc). La version 2005 te suffit amplement, sachant que dans deux ans max tu passeras forçément sur le 2008, les éditions express 2005 ne seront en principe plus diffusées. Mais encore une fois, en tant que développeur tu ne verras pas la différence.

[éric1]

Merci les amis!
Mais j'ai un mal fou à touver un bon tuto!
Celui de tahé est un peu compliqué pour un débutant;
celui de MSDN on surfe pas mal; c'est intéressant au-début
mais :
soit je n'ai pas trouver le fil conducteur
soit il n'y a pas de véritable fil conducteur!

j'ai par ex suivi leur coach en C# atelier 1 (j'ai fait quelques efforts
quand même pour comprendre) mais à un moment donné,
il parle d'un sujet tout à fait nouveau au point 2.2...

Enfin j'aimerai un bon tuto pour débutant; qui prend les choses
à la base sans bla-bla mais sans frontière infranchissable;
enfin je n'ai pas encore trouvé!

A bientôt! Encore merci.

[Pol63]

moi j'aime bien http://plasserre.developpez.com/vsommair.htm
mais c'est en vb.net
c'est celui que j'avais utilisé pour débuter (enfin je crois qu'il faut les bases du développement, commune à tous les langages (algorithmie etc...))

[Paul Van Walleghem]

soit je n'ai pas trouver le fil conducteur
soit il n'y a pas de véritable fil conducteur!

Je pense que le meilleur fil conducteur, c'est soi-même face à ses projets informatiques (ici) et aux questionnements ponctuels qui en découlent...

Il ne sert parfois pas à grand-chose de s'ensevelir sous une foule de documents, aussi intéressants soient-ils, et d'oublier le sens de nos recherches...

[mmw01]

je te propose de lire le cours de Lassere : http://plasserre.developpez.com/vsommair.htm
et puis l'évolution des fonctionnalités en vb.net est plus remarquable qu'en C#
au point qu'il en deviennent plus puissant

et puis d'après ce j'ai appris ca doit être le chouchou de Microsoft