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EDI Delphi Discussion :

Delphi (et Embarcadero) face à la montée du DOTNET de Ms


Sujet :

EDI Delphi

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut Delphi (et Embarcadero) face à la montée du DOTNET de Ms
    Bonjour,

    Je suis inquiet de l'avenir de ce beau langage qu'est Delphi, il connait un certain recul considérable aujourd'hui(Le recul de Delphi)
    Le recul de l'audience du forum Delphi est aussi une preuve de cela
    Surtout avec la nouvelle popularité du framework DotNet et ses langages (VB.NET, C#), je pense même quelquefois que le créateur du C# qui était le créateur de Delphi a trahi les développeurs
    Je ne pense pas que Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7 aujourd'hui, je n'ai jamais vraiment utilisé Delphi 2005 - ... - BDS 2009
    Selon le sondage ici même, la majorité est encore restée à cette version: http://www.developpez.net/forums/d24...lphi-utilisez/

    L'un des gros projets dont je connais écrit en Delphi est SKYPE mais je sais pas avec quelle version? non .NET je suppose?
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  2. #2
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    Bonjour

    Il y a en effet de quoi etre inquiet... Le recul de Delphi etant maintenant reconnu par la plupart ( wikipedia, baisse de fréquentation du forum ), la question de l'avenir de delphi reste posée.
    Si la majorité des developpeurs sont restés sur D6-D7, c'est parce que ces versions apportent exactement ce qu'ils attendent :
    - un EDI stable
    - un grand choix de composants
    - un SGBD proprietaire, le BDE ( efficace et toujours tres utilisé).
    Si FireBird n'existait pas, il n'y aurait plus beaucoup de delphistes.

    Depuis D8, les debut de delphi net, ont a assisté a quoi ?
    - Une sortie tous les ans d'une nouvelle version delphi (450 € la maj)
    - proliferation de nouveaux SGBD dont je n'arrive meme plus a retenir le nom
    - sortie de update1, update2, update3 en moins d'un an
    - MAJ obligatoires et payantes de vos composants Tiers

    A mon avis ce qui a tué Delphi, c'est :

    - le langage c# ( ecrit par qui deja ? )
    - le Framework Net
    - et surtout les Visual Studio Express Gratuits et efficaces

    c'est dommage qu'ils n'aient pas écouté les doléances des "forumeurs".
    Aujourd'hui les delphistes sont de + en + inquiets, en l'absence de reponses
    rapides, ils telechargent VS Studio 2008 EXPRESS... Si ca leur plait, ils ne reviendront pas...
    helas !

  3. #3
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    En effet, pourquoi Anders Hejlsberg a fait ça?

    Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009). Ça me brise le coeur, et je comprend la raison du choix de changement vue que la fréquentation du forum baisse, on a peur de travailler sur un truc qui est impopulaire: que c'est dur le marché au niveau développement informatique, pas seulement sur les machines et les logiciels, "la loi du plus fort"
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  4. #4
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    Citation Envoyé par serge-07 Voir le message
    Aujourd'hui les delphistes sont de + en + inquiets, en l'absence de reponses rapides,
    A ça, faut en avoir envie, pour utiliser Delphi 2009.
    On se bat avec la trial, et pas moyen d'obtenir de réponses de Code gear.
    Conclusion :
    - soit on reste en D6 (avec le BDE).
    - soit on passe à autre chose.

    L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai. :bug: ___ "http://club.developpez.com/regles/#LIII-A"Écrivez dans un français correct !!

    C++Builder 5 - Delphi 6#2 Entreprise - Delphi 2007 Entreprise - Delphi 2010 Architecte - Delphi XE Entreprise - Delphi XE7 Entreprise - Delphi 10 Entreprise - Delphi 10.4.2 Entreprise - Delphi 11.3 Entreprise - Visual studio 2022
    OpenGL 2.1 - Oracle 10g - Paradox - Interbase (XE) - PostgreSQL (15.7)

  5. #5
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    Citation Envoyé par Lung Voir le message
    On se bat avec la trial, et pas moyen d'obtenir de réponses de Code gear.
    Bonjour,

    Quelles genres de réponses attendez-vous et sur quoi peut-on vous aider ?

  6. #6
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    Citation Envoyé par Thierry Laborde Voir le message
    Bonjour,

    Quelles genres de réponses attendez-vous et sur quoi peut-on vous aider ?
    Je vous avais envoyé un mail à ce sujet :
    http://www.developpez.net/forums/d65...cle-dbexpress/

    Sinon, j'ai également ce problème :
    http://www.developpez.net/forums/d64...cle-dbexpress/

    Pour pouvoir passer à Delphi 2009, la résolution de ces problèmes est indispensable.

    d'avance.
    L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai. :bug: ___ "http://club.developpez.com/regles/#LIII-A"Écrivez dans un français correct !!

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  7. #7
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    Citation Envoyé par Lung Voir le message
    Je vous avais envoyé un mail à ce sujet :
    http://www.developpez.net/forums/d65...cle-dbexpress/

    Sinon, j'ai également ce problème :
    http://www.developpez.net/forums/d64...cle-dbexpress/

    Pour pouvoir passer à Delphi 2009, la résolution de ces problèmes est indispensable.

    d'avance.
    Je vous ai envoyé un MP pour que l'on se contacte directement.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Lung Voir le message
    Je vous avais envoyé un mail à ce sujet :
    http://www.developpez.net/forums/d65...cle-dbexpress/

    Sinon, j'ai également ce problème :
    http://www.developpez.net/forums/d64...cle-dbexpress/

    Pour pouvoir passer à Delphi 2009, la résolution de ces problèmes est indispensable.

    d'avance.

    on aimerai voir comment les problèmes cité la dessus ont été réglé en Publique.

    Merci Lung

  9. #9
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    Bonjour,
    Citation Envoyé par serge-07 Voir le message
    Le recul de Delphi etant maintenant reconnu par la plupart ( wikipedia, baisse de fréquentation du forum )
    Ce classement vaut ce qu'il vaut, mais après une baisse de popularité, Delphi fait une belle remontée
    Citation Envoyé par serge-07 Voir le message
    - et surtout les Visual Studio Express Gratuits et efficaces
    Je pense aussi que les versions gratuites sont très importantes (étudiants, "hobbistes", tests, ... ). Turbo Delphi 2006 était une très bonne chose (VLC avec sources et même un droit de faire du développement commercial, quand Visual Studio Express C++ n'a même pas les MFC) ... mais commence à dater.
    Heureusement de nouvelles versions Turbo devraient arriver [Post] Pré-Roadmap 2009

  10. #10
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    Citation Envoyé par randriano Voir le message
    Bonjour,

    Je suis inquiet de l'avenir de ce beau langage qu'est Delphi, il connait un certain recul considérable aujourd'hui(Le recul de Delphi)
    Le recul de l'audience du forum Delphi est aussi une preuve de cela
    Surtout avec la nouvelle popularité du framework DotNet et ses langages (VB.NET, C#), ?
    il est indispensable de donner le temps qu'il faut à Embarcadero. en ce qui concerne le Produit, car c'est sur que les travaux presenté en 2009(D20009) sont celle Borland.


    Citation Envoyé par randriano Voir le message
    je pense même quelquefois que le créateur du C# qui était le créateur de Delphi a trahi les développeurs
    Je ne pense que Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7
    C'est Borland Qui l'a laissé Filer il n'a trahit personne, et c'est travail de toute une équipe pas le sien seulement.

    Citation Envoyé par randriano Voir le message
    Je ne pense que pas Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7 aujourd'hui, je n'ai jamais vraiment utilisé Delphi 2005 - ... - BDS 2009
    Selon le sondage ici même, la majorité est encore restée à cette version: http://www.developpez.net/forums/d24...lphi-utilisez/
    .
    Il y'a un toujours un prix à payer (que les développeurs VB ont déjà payé), on ne peux pas tout avoir.

    Skype est développé en delphi7

    Ainsi tout le monde a raison de Blamer CodeGear, sur les info qui ne rapporte aucun support morale, bien au contraire.

    Moi je me suis toujours posé la question suivante:

    En parlant d'innovation et muti-plateforme qui Sont les seules initiatives de sauver le produit Pourquoi delphi n'a pas de projet dans la compilation de .Class (Java) ????????????????

  11. #11
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    Citation Envoyé par randriano Voir le message
    Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009). Ça me brise le coeur, et je comprend la raison du choix de changement vue que la fréquentation du forum baisse, on a peur de travailler sur un truc qui est impopulaire: que c'est dur le marché au niveau développement informatique, pas seulement sur les machines et les logiciels, "la loi du plus fort"
    C'est justement cela qui fera la perte de Delphi. C'est à chacun de nous utilisateur de le tenir face à microsoft. La question est pourquoi changer ? Parce que le produit microsoft va nous permettre de faire ce qu'on ne peut pas faire avec Delphi, ou bien parce que le vent ne tourne plus dans son sens et qu'on a peur ? Je crains que la majorité de ceux qui changent se classe dans la deuxième proposition. C'est compréhensible d'un côté, mais ils sont tout de même acteurs direct de la descente de Delphi qui du coup est rentré dans un cercle viscieux duquel Embarcadero aura bien du mal à sortir.

    Citation Envoyé par Aquaa Voir le message
    En parlant d'innovation et muti-plateforme qui Sont les seules initiatives de sauver le produit Pourquoi delphi n'a pas de projet dans la compilation de .Class (Java) ????????????????
    Et pourquoi Delphi ne serait pas réèllement multi-plateforme ? N'être que suiveur d'une techno ne le sortira jamais de son marasme. On l'a vu avec .NET, Borland a essayé de suivre microsoft, résultat : il s'est dégagé un peu de chiffre le temps que les utilisateurs migrent vers VS. Rien de bon à long terme. Car en fait pour faire du .NET pourquoi ne pas prendre les outils de microsoft ?
    Et pour faire du Java, pourquoi prendre autre chose que Java ?
    Pour moi je suis certains que Delphi aurait un très bon avenir si il était multi-plates-formes. Si il touchait déjà toute les plates-formes que touche freepascal, avec les même possibilité qu'en win32, alors là Embarcadero aurait de l'or entre les mains. Je pense qu'ils en sont conscients et je crois qu'ils vont y travailler. A condition que la clientèle ne se rétrécissent pas au point qu'ils ne puissent plus investir dans le produit, et cette partie là, elle tiens quand même pour partie de nous tous utilisateurs.

    @++
    Dany

  12. #12
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    Delphi va devenir une techno de niche, inévitablement :
    • il est impossible de diversifier les plateformes cibles au moment où la base d'utilisateurs de rétrécie
    • il est impossible d'innover quand les utilisateurs ne pensent qu'à migrer parce que le moindre changement devient le prétexte qui justifie et qui accélére la migration


    À mon avis, pour une techno en perte de popularité, l'innovation est la pire des stratégie.
    La moins pire des stratégies pour une techno sur le déclin c'est la consolidation :
    • améliorer la maturité des outils, et ce même s'ils sont déjà plus mûrs que ceux de la concurrence, le but étant d'augmenter le niveau de confiance dans le produit connu tout en augmentant le niveau de méfiance pour les produits de remplacement
    • combler les déficits éventuels en matière de composants et d'interopérabilité
    • se concentrer sur la plateforme de prédilection
    • ne pas tenter l'aventure sur le terrain des technos concurrentes

    En bref, le mieux c'est une stratégie défensive, mieux vaut capitaliser sur la confiance existante.
    Une stratégie trop offensive a souvent pour effet désastreux de faire perdre la confiance déjà acquise.

    Dans la catégorie "citez une application écrite en Delphi": PhotoFiltre.

  13. #13
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    Pour moi je suis certains que Delphi aurait un très bon avenir si il était multi-plates-formes. Si il touchait déjà toute les plates-formes que touche freepascal, avec les même possibilité qu'en win32, alors là Embarcadero aurait de l'or entre les mains. Je pense qu'ils en sont conscients et je crois qu'ils vont y travailler. A condition que la clientèle ne se rétrécissent pas au point qu'ils ne puissent plus investir dans le produit, et cette partie là, elle tiens quand même pour partie de nous tous utilisateurs.

    @++
    Dany
    Sauf qu'on ne va pas se croiser les mains sans rien savoir, le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs, Microsoft parle de VC++2010 en 2008 d'ou la communoté C++ est tjs Solide et confiante.

  14. #14
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    Citation Envoyé par Aquaa Voir le message
    Sauf qu'on ne va pas se croiser les mains sans rien savoir, le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs, Microsoft parle de VC++2010 en 2008 d'ou la communoté C++ est tjs Solide et confiante.
    Oui, complètement d'accord là dessus. D'ailleurs j'espère vraiment qu'Embarcadero va non seulement continuer à développer le produit, mais surtout va le dire haut et fort. Il semblerait qu'un accord en france ait été passé avec une agence de presse, espérons qu'ils sauront les guider du point de vue communication, ce sera déjà un gros plus.
    L'accord passé entre Embarcadero et l'éducation Russe est aussi intéressante pour l'avenir, car ça veut dire qu'il va y avoir une manne de développeurs connaissant Delphi là bas, et à l'heure où les entreprises aiment bien délocaliser dans les pays émergeants, c'est plutôt une bonne chose.
    Je crois qu'ils ont réussi aussi à caser leurs produits dans le catalogue français à destination des écoles et universités. Ca n'est pas pareil, mais quand même les profs et les étudiants auront au moins connaissance de l'existence de Delphi, et qui sait peut-être certains ne se laisseront pas tenir la main par microsoft.
    Mais effectivement, il ne faut pas qu'ils tardent maintenant à dévoiler plus leurs intention d'évolution, et de façon fiable, car c'est presque déjà trop tard.

    @++
    Dany

  15. #15
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    Citation Envoyé par randriano
    Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009).
    Si c'est à faire pour 2009, t'as qu'à leur parler de delphi prism, c'est multi OS.
    Il faut prendre le meilleurs de chacun.

  16. #16
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    Il semblerait qu'un accord en france ait été passé avec une agence de presse, espérons qu'ils sauront les guider du point de vue communication, ce sera déjà un gros plus.
    En effet une agence de presse a été nommé et l'on travaille avec eux pour faire avancer les choses. Des RDV sont déjà planifiés ce mois ci, donc on devrait recommencer à voir des choses dans la presse l'année prochaine.

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