Discussion :

[Dams333]

Bonjour!

Je voulais soulever un débat qui je trouve relativement intéressant, tant par sa nature futile et par son côté totalement subjectif. Un débat passionnant quoi Programmeur depuis 25 ans, ayant connu les débuts de la micro-informatique, les 8 bits, le langage machine et toutes ses bizarreries numériques qui n'intéressaient à l'époque qu'une poignée de passionnés, je voulais aborder un point important (ou pas) relatif à notre beau monde des programmeurs fous.

Comme le suggère le titre de ce post, le débat porte donc sur la différence entre "Codeur" et "Programmeur"". D'aucun dirons qu'il n'y en a aucun. Que nenni!

J'ai essayé de me renseigner sur le Net, et rien de bien conséquent sur le sujet. Pourtant, il me semble bien que le terme "codeur" est apparu à la fin des années 80. Ah les belles années des démos sur C64, Atari, Amiga... Je me souviens clairement qu'à l'époque les programmeurs de démos en assembleur s'étaient clairement proclamés "coders", et gare aux "lamers" qui osaient se prétendre comme tels alors qu'ils s'amusaient à tapoter du basic dans leur coin. C'était à l'époque quelque chose d'assez établi. Evidemment peu de gens doivent s'en souvenir aujourd'hui... Le fameux "Coded by ..." avait clairement une sonorité toute particulière, bien pompeuse (et assumée comme telle). Un "programmed by..." aurait fait bien pale figure...

Tout cela me fait bien sourire. Gardez à l'esprit que ce débat est extrêmement subjectif.


Essayons d'argumenter:

- Personne ne peux nier que le mot "codeur" est autrement plus flatteur que "programmeur". Allitération en dentale, consonance anglophone, simplicité du terme, référence à quelque chose de compliqué. Bref ça en jette.

- D'ailleurs, il me semble pas qu'en anglais "to code" veuille dire "programmer", mais plutot "coder" cad "faire un code" (au sens "code de coffre-fort"). Définition de Media-Dico : "Coder : Mettre en chiffres un message". Contrairement à une idée reçue, "coder" n'est pas la traduction littérale de "programmeur" en anglais (qui est "programmer" tout simplement).

- Le côté "code" imbitable, qui fait plutôt référence à une suite incompréhensible de chiffres qu'à un langage de programmation haut-niveau.


Bref dans "codeur", moi j'entends "code machine". Pour moi un codeur est un programmeur qui est capable de savoir exactement ce qu'il se passe "derrière" l'outil de développement. Il parle hexadécimal couramment, il connait les problématiques lié à la vitesse, à la mémoire, aux bus, les optimisations bas niveaux, il sait pourquoi une lecture mémoire est plus lente qu'une écriture, etc, etc. bref le codeur c'est un peu "l'homme qui murmurait à l'oreille des CPUs".

D'aucun dirons que code est plutôt lié à "code source". Peut-être. Malgré tout, la définition d'un "code source" reste (d'après Mediadico) "un programme avant sa compilation", ce qui sous-entends tout de même un côté langage bas-niveau, puisque "compilation".

Pourquoi j'évoque tout cela? Simplement parce qu'aujourd'hui une étrange impression me gagne. En parcourant les forums de développement, j'ai la profonde impression que -paradoxalement- plus les programmeurs utilisent des langages haut-niveau, plus ils se disent "codeurs", là où pour moi la logique voudrait carrément l'inverse.

C'est quelque chose que je ressens par exemple très nettement dans le monde de la programmation Web. "Coder en PHP" sonne pour moi extrêmement faux, comme une forme d'abération. Attention loin de moi l'idée d'accabler les programmeurs PHP, simplement ce langage est vraiment trop éloigné du langage machine pour pouvoir y associer le terme "coder". Encore une fois c'est une sensation. Et pourtant les forums de programmation Web sont pleins de "codes" et de "codeurs". Le PHP n'est qu'un exemple bien sûr. J'ai même vu du "je code en HTML" et même du "code en SQL". Quelle hérésie!

Evidemment mon post a clairement un côté provocateur. J'espère de tout mon cœur qu'il ne sera pas assimiler à un troll. D'ailleurs s'il l'est, c'est peut-être qu'il touche un problème pas complètement illusoire. Simplement ce débat ne me semble pas avoir été soulevé souvent, c'est pourquoi cela me semble l'endroit idéal pour le faire [ NB: sauf peut-être dans le choix de la section du forum... merci de déplacer le sujet si tel est le cas ]

Qu'en pensez-vous? Suis-je le seul à m'être fait cette (étrange) réflexion? Ceux qui réfutent complètement cette impression acceptent-ils au moins le fait que le terme "codeur" a un côté plus pompeux que "programmeur" ou "développeur"? Suis-je fou?

Merci de m'avoir lu, merci d'avance pour votre avis pour vos éventuelles corrections dans mon argumentation ! Et bonne journée à tous.

[Woufeil]

- Personne ne peux nier que le mot "codeur" est autrement plus flatteur que "programmeur". Allitération en dentale, consonance anglophone, simplicité du terme, référence à quelque chose de compliqué. Bref ça en jette.

Comme quoi, tout est subjectif, je préfère largement le mot "programmeur", je le trouve moins réducteur que "codeur"... Je ne suis pas un programmeur, je me dirais plus facilement codeur justement. Chacun sa vision des choses

J'ai même vu du "je code en HTML" et même du "code en SQL". Quelle hérésie!

Tout pareil que plus haut, HTML n'est PAS un langage de programmation, on ne programme pas en HTML. Mais on ne va pas non plus dire qu'on "balise en HTML", donc pour moi on code bien en HTML. Après tout, HTML est bien un code : pour tel mise en forme, on utilise tel code (tel balise)

Ah, et pour moi, on parle plutôt de langage machine que de code machine

[Scyrius]

Pour moi, le codeur a toujours eu le coté artiste qui cherche obtenir le meilleur de sa machine, ce qui engendre bien sur le coté bas niveau... On pourrait presque dire qu'il se moque de la finalité du programme qu'il ecrit.

La programmeur possede quant a lui le coté officiel dans le sens ou il ecrit un programme, il s'attarde sur les fonctionnalités et non sur les facons de les implementer.

Ca me fait d'ailleurs penser a un autre topic sur les bidouilleurs

[CaDegenere]

Le codeur c'est celui qui sort des lignes de code pour un programme qu'il ne comprend pas.

Le programmeur c'est celui qui sort un programme avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

[Quatre]

Le codeur c'est celui qui sort des lignes de code pour un programme qu'il ne comprend pas.

Le programmeur c'est celui qui sort un programme avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

cela me plait bien comme définition!!

[Chatbour]

il sait pourquoi une lecture mémoire est plus lente qu'une écriture

Alors là, je ne suis pas un codeur

[zyongh]

Codeur ou Programmeur, ce ne sont que des étiquettes, vraisemblablement indispensable à tout bon occidental qui ne peut s'en passer.

En ce qui me concerne, tant que je peux vivre de ma passion (le langage PHP parmi d'autres), je me fous du terme. Je dirais simplement que j'aide des entreprises à satisfaire un besoin.

[mayloshi]

Le codeur c'est celui qui sort des lignes de code pour un programme qu'il ne comprend pas.

Le programmeur c'est celui qui sort un programme avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

Corrolaire: Le codeur-programmeur c'est celui qui sort un programme qu'il ne comprend pas avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

[zyongh]

Corrolaire: Le codeur-programmeur c'est celui qui sort un programme qu'il ne comprend pas avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

Parce qu'il a un cerveau qu'il ne comprend pas

[nicolofontana12]

Corrolaire: Le codeur-programmeur c'est celui qui sort un programme qu'il ne comprend pas avec des lignes de code qu'il ne comprend pas.

Un programmeur-codeur c'est celui qui comprend les lignes de codes, mais ne comprend pas le programme.

[Mac LAK]

Le développeur fait un programme, la documentation qui va avec, valide son travail qui est utilisable, réutilisable, maintenable et évolutif.
Le bidouilleur ne fait que du code en dur, si possible sans commentaires, rendant le truc impossible à reprendre, impossible à tester et de façon générale impossible à utiliser.

Le programmeur n'a pas encore choisi son camp, mais s'oriente vers le développeur.
Pareil pour le codeur, sauf qu'il s'oriente vers la bidouille à la place.

[wafiwafi]

J'ai eu la chance de faire du codage (pour la couche liaison du modèle OSI) et je peux vous assurer que j'ai eu affaire à plus de mathématiques que d'informatique et plus précisément la théorie des probabilités nous permettant d'accepter les messages reçus ou de les rejeter pour une rée-mission. J'ai également eu la chance de travailler sur des plans mémoires et vous pouvez me croire que les techniques de codage nous donnaient bien du fil à tordre. Une fois cette lourde tâche de codage est accomplie, je passais à la programmation. Et oui je fais exprès de mettre les termes à leurs places respectives. Pour moi, quand je code, je ne programme pas. Une fois le codage est terminé, là je peux programmer. Ce sont donc deux étapes différentes mais liées.
Un programmeur ne peut prétendre être un codeur que s'il touche au codage. Un programmeur n'est donc pas forcément un codeur. Un codeur est généralement aussi un programmeur puisqu'il aurait déjà programmé les instructions qu'utilise le programmeur. en plus quand on code, généralement, on programme par la suite selon la méthodologie de codage (programmer le codage d'Hoffman par exemple).
Dans la réalité, tant qu'on est pas passé par des étapes de codage, pour programmer après, on ne se rendra pas compte de la différence. Pour moi, ce n'est pas une question subjective; il s'agit d'utiliser des actions qui paraissent identiques (et je comprends) mais sur le terrain, elles sont tellement différentes.
Je suis d'accord à associer au fichier binaire le mot code puisqu'il est détenteur d'un codage binaire (suite des 0 et 1). Un petit défi! si vous arrivez à produire ce dernier sans avoir besoin de compilateur alors vous êtes également un codeur. Attention tous les codeurs ne savent pas faire cela comme tous les programmeurs qui ne savent pas programmer dans tous les langages. Chacun a sa spécialité.