Discussion :

[belette07]

Bonjour,

Je suis jd avec un assez bon profil sans me vanter :
j'ai un BAC+5 nouvelle techno avec 3 stages dont un dans un grand groupe bancaire (VBA/Oracle) et un autre dans un grand groupe du luxe (J2ee).

à la fin de mon stage de fin d'étude on m'a gentillement mis un vent malgré la qualité de mon travail, l'excuse était: pas de budget d'embauche , je sais pas si c'est du mito ou pas en même temps j'aimais pas trop l'ambiance stress surménage et mes "chefs".

Bref me suis retrouvé au chômage et j'ai été accepté assez rapidement dans une ssii X de taille moyenne (env 2000) pour un salaire normal pour mon type de profil. A l'entretien un grand chef m'a bien baratiné sur le prestige des clients, la taille des projets, les technos sur lesquels je pourrais bosser (j2ee uml etc..), les formations, les évolutions... bref tout ce que je voulais entendre

Puis ensuite une co m'appelle pour me proposer une mission et surprise c'est pour faire des ihm html/javascript pendant 1 an evidement! j'ai pas mal d'expérience dedan cool ... Je l'ai bien evidemment recalé

Ensuite le grand chef me reconvoque et la me baratine encore: java struts hibernate websphere uml etc...
parcontre je vais commencer en douceur sur des ihm html javascript pendant 3 à 6 mois

j'accepte de rencontrer le client qui me dit bien ce que je pensais il me veut pour 1 an et moi je lui precise fermement que j'ai pas l'intention d'en faire 1 an mais plutot 6 mois max et que mon objectif est de me forger une expérience sur j2ee.

3 jours plus tard le client accepte et je commence la mission. J'y suis depuis 2 semaines et évidement ca vole pas haut, je suis deja operationnel j'utilise un ide microsoft (beurk) et pret a pondre des ihm a la chaine. Venant d'un projet de ouf (pendant mon stage) pour moi c'est une promenade de santé, c'est même pas du vrai dev (html/javascript) bref c'est à des années lumières de mon réel niveau. En même temps il y a un projet migration j2ee qui se met en place mais je sais pas vraiment pour quand (peut etre dans 1 an)

Je me pose alors plein de questions cruciale! ca m'empeche de dormir!!! aidez moi à faire un choix!!!!

il faut que je pese le pour et le contre:

avantages:

- cdi + salaire correct
- client grosse banque francaise
- pas trop mal situé par rapport a chez moi
- horaires peper travail tres pepere

inconvénients:

- techno/experience faibles
- projet pas enorme/valorisant


Dabord J'ai le choix entre rester mais est ce que je suis en train de me flinguer niveau carrière??? cad est ce que je fais ca sert a rien je perd mon temps???
Ensuite Ya un risque j'ai peur que ma ssii me mene en bateau et dans 6 mois ils veulent que je reste a faire du html et dans ce cas la si je pose ma demission faudra que j'attende encore 3 mois de preavis et hop 9 mois de html dtc!!!! en plus je vais avoir du mal a me revendre si je veux faire du j2ee???

ou bien demander à ma ssii dechanger de mission pour du j2ee mais ca fait pas tres serieux...

ou bien partir tant qu'il est encore temps (periode d'essai) mais je renonce à un salaire et un pied dans la vie active.


Que dois-je faire a votre avis??

[Louis-Guillaume Morand]

tu t'es fait avoir comme un gros jambon
en commencant en decembre/janvier, tu as commencé à la pire période mais là faire du html:
1- c'est de la perte de temps pure et simple
2- ca fait ridicule sur ton CV de bac+5. le prochain se dira. pourquoi on l'a mis sur du HTML et pourquoi IL a VOULU faire ca
3- les missions servent à enrichir ton CV ce qui se reportera sur ton salaire. tu crois qu'on va t'augmenter et te passer developpeur HTML senior?

je dis pas ca mechemment, je suis JD comme toi et ca aurait pu me tomber dessus. Moi j'étais bien au courant et j'ai cherché une SSII qui m'a fait passé des entretiens chez le client AVANT que je signe. Un autre pote, très doué en J2EE, master en système distribués, etc, ils lui ont proposé une mission VBA. je lui ai proposé de postuler dans ma boite (note: ca aurait pu être une autre), ils lui ont trouvé une mission J2EE de rêve. Il a eu de la chance car en decembre, c'etait la derniere et s'il n'était pas voulu par le client, ils ne l'auraient pas pris mais ils avaient été clairs sur ca.
Au final, il est p-e plus chez le meme gros client mais il construit sa carriere plutot que regresser car le HTML/Javascript, c'est qu'on donne aux BAC+2 sachant que ces derniers ont déjà un niveau largement supérieur à çà... Le monde du travail fait que t'es pas évident à placer donc ils te placent parce que t'es un JD aux postes dont personne ne veut en espérant que t'acceptes.

Là, tu crois que c'est 6 mois, mais dans 6 mois ca trainera, puis faudra un preavis chez le client, etc, puis ca va trainer en face, etc et au final, t'y seras encore à noel prochain. Casses toi, t'auras aucun soucis à trouver le même salaire ailleurs et les clients de prestige, moi je t'en trouve dans tous les sens s'il faut ^^(mais c'est la mission qui compte, pas le nom)

[orafrance]

Si tu es en période d'essai on ne peut que t'encourager à chercher un autre employeur

[belette07]

Bonjour,


Merci pour ta réponse Louis-Guillaume Morand je ne prend pas mal tes critiques au contraire j'attend des critiques mais objectives

En effet je pense la même chose que toi:

je regresse dans mes compétences et expérience


mais je me dis que c'est pour 6 mois seulement et après je ferais du java
ce que j'ai peur c'est comme tu dis ils fassent trainer les choses.

Des fois je me dis j'ai rien a faire la ou je suis c'est un travail beaucoup trop facile pour moi et parfois "chiant", en même temps je cherche pas un projet de ouf ou je fais plein d'heure sup je cherche le juste milieux en gros.

ya autre chose aussi j'aimerais ne pas perdre de temps pour trouver un autre poste j'aimerais me poser et vite, travailler et gagner de l'argent pour pouvoir démenager de chez moi. J'ai pas envie de me retrouver encore un mois au chomage à chercher un autre boulot.

J'aimerais avoir l'avis de personne expérimentées qui pourraient me conseiller en carrière. J'aimerais etre chef de projet ou architecte sur des projet java a moyen terme cad 5 ans le probleme c'est que je vois que j'ai pas trop le bon temperament pour ca (peu expressif, timidité) et qu'il va falloir que je travail de ce coté la.

Sinon orafrance peux tu argumenter:


"Si tu es en période d'essai on ne peut que t'encourager à chercher un autre employeur "

[orafrance]

tout simplement : il semble que tu ne te plais pas dans ton boulot, bah la période d'essai est faite justement pour pouvoir démissionner facilement si tu trouves autre chose... donc cherches un employeur qui te convient mieux

[belette07]

c'est pas l'employeur qui me convient pas, mais ma première mission et donc le temps que je vais passer dessus. L'ambiance est pas mal en plus...
je suis payé 34Keuros en plus je me dis ca va etre dur de trouver pareil salaire ailleur pour faire du j2ee

[orafrance]

bah qu'est ce que tu veux qu'on te dise... soit tu restes et tu t'emmerdes pendant 1 an soit tu changes... j'vois pas trop en quoi on peut t'aider.

[belette07]

Tu as raison Orafrance c'est une dure décision à prendre
c'est peut etre que je suis un peu faignant en plus: passer encore des entretiens...

[Louis-Guillaume Morand]

c'est pas l'employeur qui me convient pas, mais ma première mission et donc le temps que je vais passer dessus. L'ambiance est pas mal en plus...
je suis payé 34Keuros en plus je me dis ca va etre dur de trouver pareil salaire ailleur pour faire du j2ee

dur de trouver du 34k€? pas sur paris
pour le chef de projet, si t'as pas la carrure d'un manager, ca ira jamais. Mais rien ne t'empeche de devenir un excellent architecte.

Là tu continues mais dès demain, tu postules ailleurs, et tu trouveras vite. comme t'as déjà un job, tu seras moins stressé pour les entretiens

ne reste pas sur une mission sans intéret. si tu commences déjà par te faire avoir en debut de carriere, ca va empirer.

[Drizzt [Drone38]]

Va voir ton employeur, dis lui clairement que tu ne veux pas rester sur du html/javascript, que tu commences en parallèle à chercher ailleurs.

Et cherche ailleurs.
Soit ton employeur te trouve une autre mission (j'ai dejà vu le cas chez nous d'un JD qui a changé plusieurs fois de projet dans sa période d'essai), soit tu t'en trouves une autre ailleurs.


Il faut que ce soit clair, il y a plus de chance que ta mission de 6mois dure en fait 1 an que le contraire.

[orafrance]

soit il le vire parce qu'il est en période d'essai et que l'employeur n'a pas envie de se prendre le crane

[Drizzt [Drone38]]

Oui c'est sur, mais je doute que l'employeur l'ai embauché juste pour faire du html/java. Tu prends pas un bac+5 juste pour faire ça.
Son cas, ça sent plutôt le, il a un bon profil, je le prends, je sais pas ou le mettre pour l'instant mais il pourra toujours me servir surtout que si il reste après 6mois/1an d'html c'est bingo, il fait parti des gens qui se plaignent pas et qui restent. Moralité, un grouillot efficace et pas cher (... ne niez pas vous avez tous pensé c'est la maaf que je préfère).

Mais c'est sur que le risque existe

[belette07]

Pour l'instant je suis parti pour 6 mois de html mini sauf si je me rebelle, je suis en période d'essai je peux décider de me barrer et chercher ailleur si j'ai envie, la ou ca se complique maintenant c'est que je me suis engagé avec des amis pour faire de la colloc et ils sont plutot tres pressé et ne veulent absolument pas attendre un mois de plus (je vais avoir ma 1ere fiche de salaire seulement et il m'en faut 3)

de mon coté jai bien envie de me casser de chez moi aussi, je suis bien bloqué maintenant

Le risque c'est que je reste 6 mois et qu'ils tiennent pas parole
si ils tiennent paroles dans 6 mois ou un peu plus je travaillerais sur la techno que je voulais.
sinon bah ca sera dem + 3 mois de préavi html en plus

La plus grosse erreur que j'ai faite c'est de pas avoir refusé la mission d'emblée, je m'en mort maintenant les doigts

[dgi77]

Si tu as réellement le niveau que tu as dit avoir à maintes reprises, et compte-tenu de la bonne conjoncture actuelle, tu devrais avoir la confiance de te remettre sur le marché et trouver rapidement un job sur les technos qui te conviennent et payé autant !

[piro]

bonjour,
Je suis aussi d'accord sur le fait qu'il faut que tu regardes ailleurs.
Profites de ta période d'essai et de tes horaires pépère pour passer des entretiens ailleurs.
Si une boite t'intéresse et est interessé par toi, tu pourra facilement être disponible, tu pourras alors soit voir av ta boite actuelle pour qu'il te change de mission, soit démissioner.
Tu t'arrange pour attaquer dans ta nouvelle boite juste apres avoir quitté l'actuelle, comme ca pas de problème de fiche de paie pour ton appart.
En plus ta période d'essai peut etre de 6 mois (si ta boite te la renouvelle pas tu peux le demander) ca te laisse du temps pour passer des entretiens.

[maldufleur]

Le problème des banques, c'est qu'elles ne veulent souvent que des ingénieurs en prestation, même si c'est pour faire un travail que l'on donnerait à un stagiaire.

Il n'y aurait pas moyen "de changer de projet", chez ton client ?

Cela t'éviterait de devoir changer de société.

[LooserBoy]

Tu devrais expliquer à ton chargé d'affaires que rester 6 mois à un an sans travailler sur ta techno de prédilection (J2EE) est préjudiciable au maintient de ton niveau actuel dans cette technologie. De plus, faire un travail ne necessitant pas de grosse qualification après avoir suivi des études, obtenu le diplome et s'être spécialisé dans une technologie prisé est un gachis important.

Réactions possibles de la SSII:
- Ils esssaient de te faire mariner et auquel cas tu peux changer d'employeur sans de grosses craintes
- Ils font tout leur possible pour te trouver quelque chose de plus en adéquation avec ce que tu souhaites mais fixe leur un délai que tu estimes raisonnable (1-2 mois par exemple)

[rad_hass]

J'ai accepté de faire un stage sur un truc qui me plaisais pas trop, car on m'a fait croire que ça allait vite évoluer ... Au finale, j'ai fais un stage qui m'a pas trop passionné ou je n’ai pas bcp appris, je ne suis pas resté dans cette boite et d'ailleurs je ne veux même plus en entendre parler.

Moi à mon humble avis y a deux façon de faire en SSII (je caricature biensure), ou tu es réactif et tu pilote ta carrière quitta faire des sacrifices, ou tu te laisse berner et croire aux promesses qui ne se réaliseront peut être jamais. En tt cas moi j'ai choisi, les tu auras, je ne les calcule même pas ...

[blbird]

Je rajouterais que très vouent, la première expérience de 6 mois (ou +) est ESSENTIELLE : c'est qui va fortement influer sur la suite de ta carrière.

Les entreprises verront ta première expérience sur le CV, et c'est souvent sur les technos qu'ils y verront qu'ils chercheront à te placer ensuite.