Discussion :

[Katyucha]

...

Ce genre de stat, je fais attention. Bon nombre de personne n'ont pas le choix dans l'OS de leur poste bureautique ...

[Anthony.Desvernois]

Ce genre de stat, je fais attention. Bon nombre de personne n'ont pas le choix dans l'OS de leur poste bureautique ...

En général les gens qui n'ont pas le choix dans l'OS de leur poste bureautique n'ont pas l'accès internet à leur boulot, et n'entre donc pas dans ces statistiques, non ?

[®om]

Ce genre de stat, je fais attention. Bon nombre de personne n'ont pas le choix dans l'OS de leur poste bureautique ...

Effectivement, certaines personnes sont obligés de travailler sous Windows...

[ZashOne]

La part de Marche de Windows dans le les pc particuliers est surtou due aux jeux Video, a ce jour tres peu de boite de developpement de jeux se concentre sur Linux. Par exemple ma carte Graphique une Ati radeon hd 2400 ne possedent un driver correcte pour linux que depuis DEcembre 2007.

De plus l'outil de developpement Visul Studio et le .net et la msdn de Windows sont vraiment bien foutu et attire beaucoup de developpeur.

Personnelement , j'ai un dual boot Vista / Debian/Testing et j'tilise Vista pour le travail et le jeux et Debian pour les taches de tout les jours. Et je doit avouer que supprimer la Debian et utiliser uniquement Vista me simplifierai la vie mais je veux pas

Je connais tres peu de monde autour de moi (meme informaticien ) qui ont la conaissance ou la patience pour configurer une DEbian tel que chez moi.

Mais bon le charme de Linux est aussi un peu base sur le fait qu'il n'est pas accessible par tout le monde

[LooserBoy]

Comme il a déjà été dit, peu de gens ont le choix de leur poste info pour differentes raisons:
- 90% (si ce n'est pas plus) des ordinateurs vendus sont d'origine sous windows. les seuls pc que j'ai pu voir en standard sous linux sont les nanobooks qui commencent à poindre leur nez sur le marché dans un objectif de baisse drastique des couts (OLPC, Asus EeePc, Packard bell EasyNote, ...)
- compte tenu du nombre colossal d'utilisateurs windows, ceux qui s'equipent pour la premiere fois vont s'orienter naturellement vers la solution windows afin d'avoir une assistance nombreuse en cas de problème (même si je pense que pas mal de pbs viennent de windows en lui-même mais c'est un autre débat)
- peu de non informaticiens ou non geeks ne connaissent même pas l'existence d'os alternatifs, ils voient les pub M$ et Apple à la tv et c'est tout!
- ~80% des jeux disponibles sont compatibles windows, les autres sur mac mais qui a deja vu un halflife, bioshock, crysis ou les sims sous *nix sans utiliser des subterfuges?
- le nombre de distros disponibles plonge les motivés dans un choix cornelien!

Une anecdote en passant:
Une amie, étudiante à l'époque, m'avait demandé de lui monter une config bureautique/multimedia de base tout ce qu'il y a de plus standard, "rock resist" et surtout la moins chère possible. Toutes les configs proposées à la vente dans les magasins informatiques et grandes surfaces étaient hors budget pour elle (mini 500-600 euros).
Me disant que cela devait provenir des packages materiel et logiciels fournis et pouvant lui mettre dessus tous les softs dont elle pouvait avoir besoin gratuitement et legalement (knoppix ou ubuntu, OpenOffice, gimp, firefox, thunderbird,...), je demande candidement aux différents vendeurs s'il est possible d'avoir les machines en vente vierges de toute licence logicielle et sans accessoires superflux. Soit cela était impossible, soit cela l'était mais occasionnait un surcoût notable par rapport à la machine vendue preinstallée sous raison que cela leur demandait du travail suplémentaire (les machines sortaient telles-quel des usines d'assemblage)...
La seule solution que je pu lui proposer fut de monter moi-même toute la machine après avoir été m'approvisionner chez mes "petits épiciers" chinois du 12e arrondissement de Paris... La conf lui est revenu au 1/3 du prix de la moins chère des conf vues dans le commerce traditionnel (mon repas au resto inclus )...
Tout le monde n'a pas forcement la possibilité de le faire ou ne connait pas de personnes capables de le faire...

Moralité: La majorité des gens n'a pas le choix, ils s'équipent avec ce qu'ils trouvent sur le marché donc "windows powered"

[novices]

J'ai pas lu grand chose je dois dire, beaucoup trop de messages, et je suis au taf encore, mais je tiens à parler de deux choses concernant l'évolution de GNU/Linux :
la première c'est que coté station de travail, les offres avant Ubuntu étaient des offres commerciales (oui je sais que c'est faux, mais allez voir les sites des Red-Drake, et osez me dire que le noob se mettant à GNU/Linux va s'y retrouver facilement), et Ubuntu est encore jeune, mais gagne beaucoup de parts de marché (lisez donc les news concernant GNU/Linux et nos députés, nos gendarmes...). Pour que GNU(j'insiste sur le gnou :p) / Linux décolle dans nos maisons, c'est à dire chez les Jean-Kevin, il faudra d'abord qu'il y ait plus de jeux (entendez là "jeux commerciaux en vente partout") disponible sur cette plateforme. Et ça va venir, les postes clients non Windows se démocratisant au boulot, les gens font forcément connaissance avec ce système, et ce qui retient quelqu'un qui ne joue pas, c'est le fait de ne pas connaitre... Ceci c'est une augmentation des parts de marchés des OS dans les chaumières, ce qui est le passage obligé pour que les éditeurs de jeux fassent des jeux portés sous GNU/Linux.
je termine rapidement le coté desktop en parlant de MacosX, qui n'est autre qu'un Unix, un cousin de GNU/Linux et donc si tu portes ton dernier Quakraft sur MacosX, il ne devrait pas rester trop de boulot pour que ça marche aussi chez les pingouins

Enfin, coté serveurs, je bosse chez Airbus en ce moment, j'ai croisé quelque part sur leur réseau un cluster de plusieurs dizaine de noeuds (on avoisine la centaine tout de même), sous Red-Hat, et d'après la terminologie il semble que c'est une des derniers installé. Je manque d'informations pour en parler plus, les clusters ne font pas partie de mon périmètre de travail, mais disons simplement que s'ils se sont offert un cluster sous GNU/Linux, c'est après mûre reflexion, et donc que cet OS gagne copieusement en notoriété.

En clair, ça décolle, ceci dit, c'est pas du jour au lendemain qu'on change la manière de penser de millions (milliards ?) de gens, les idées reçues ont la vie dure vous le savez :p

[SnakeNET256]

Bonjour,

Il faut aussi savoir que la majorité des postes utilisateurs en entreprise sont sous Windows, et c'est normal ! La gestion des utilisateurs, des droits d'accès, des comptes machines, les GPOs, les audit, etc... Tout celà est tellement plus facile et rapide a mettre en place sous windows!
Si on veut faire la meme chose sous Linux, ca signifie passer quelques heures a pondre un script, le tester, etc...
Sous Windows, quelques clics et c'est fait !

Je suis administrateur Windows et AIX/Linux. Et je ne mettrai pas les utilisateurs sous Linux.
1* Passer 3 jours a leur expliquer un fonctionnement de base. (Open Office est bien, mais les utilisateurs ne s'en sortent pas)
2* Déployer une nouvelle machine prend beaucoup plus de temps (un windows, un RIS, et c'est réglé.)

Mais tout ce qui est serveur --> AIX !!

Bref, chacun sa spécialité. Et je ne pense pas que Linux concurrencera Windows tant que les jeux ne tourneront pas dessus

[_phoenix_]

A noter aussi, que les postes informatiques de la gendarmerie nationale (actuellement sous windows) seront progressivement remplacé par des os linux (ubuntu je crois, sans être sûr)...

Et peut-être l'intégralité de la fonction publique, qui sait ?

EDIT : j'ai confondu, en fait, c'est MSOFFICE qui va être remplacé progressivement par OPENOFFICE

[Katyucha]

Bonjour,

Il faut aussi savoir que la majorité des postes utilisateurs en entreprise sont sous Windows, et c'est normal ! La gestion des utilisateurs, des droits d'accès, des comptes machines, les GPOs, les audit, etc... Tout celà est tellement plus facile et rapide a mettre en place sous windows!
Si on veut faire la meme chose sous Linux, ca signifie passer quelques heures a pondre un script, le tester, etc...
Sous Windows, quelques clics et c'est fait !

Je suis administrateur Windows et AIX/Linux. Et je ne mettrai pas les utilisateurs sous Linux.
1* Passer 3 jours a leur expliquer un fonctionnement de base. (Open Office est bien, mais les utilisateurs ne s'en sortent pas)
2* Déployer une nouvelle machine prend beaucoup plus de temps (un windows, un RIS, et c'est réglé.)

Mais tout ce qui est serveur --> AIX !!

Bref, chacun sa spécialité. Et je ne pense pas que Linux concurrencera Windows tant que les jeux ne tourneront pas dessus

Bizarre... j'ai fait la même étude quand je gérais un millier de poste utilisateur et ma conclusion était pile poile l'inverse :

Au niveau la formation, je ne vois vraiment ce qui changeais de cliquer sur l'icone OpenOffice plutot que MsOffice .... Ah si Open != Ms ... ouahou quel changement

Le déploiement ? Suffit de repackger une distrib, un serveur pxe et et tu passes lancer l'installation sur chaque poste via le réseau...

Enfin...

[LoDev]

Après de nombreuses expériences sur Linux (Red Hat, Mandrake, Mandriva), qui n'ont duré qu'un temps (env 2 mois chacune).
Dernièrement, j'ai installé Ubuntu 7.10. Je pense que cette version peut être commercialisé pour des personnes n'ayant aucune connaissance en informatique. Le point de son émergence est surtout là. Arrivé à montrer aux distributeurs que Linux peut être vendu à des personnes qui n'aiment pas utiliser la console, cherchez sur internet le dernier driver pour recompiler le kernel, lancez des scripts shell... et faire tout un tas de truc incompréhensible, inbuvable.
Quand j'ai commencé, pour installer juste un nouveau périphérique, c'était la croix et la bannière !!! En somme, une prise de tête.

Maintenant, je trouve l'OS très bien interfacer pour les utilisateur beginner. Un point supplémentaire pour Linux en terme de vente est sa sécurité et sa stabilité. Surtout que de nombreux utilisateurs craignent les virus, les spam et autres malwares. La plupart des gens sont perdus lorsqu'un problème leur arrive. Donc si on met en avant qu'ils n'auront pas besoin d'un antivirus, ceci peut les rassurer.

Pour revenir sur ce que je connais, donc Ubuntu, cette version est très facile d'utilisation, les mises à jour sont automatiques, l'installation, désintallation de la plupart des softs sont simples. Après si l'on souhaite rentrer un peu plus dans le système, c possible. Maintenant, il reste à prendre quelques parts de marché, pour que certains constructeurs se décident à mettre des pilotes en ligne.

Je suis convaincu que l'évolution et l'émergence de Linux est en cours, mais Microsoft reste en avance sur le plan Marketing, commercial... D'un côté vous avez une multitude de sociétés qui s'aident et s'opposent. De l'autre, un monstre (dans le bon sens du terme), mais une grosse société.
Comme pour tous les produits, les acheteurs préférent la prudence de ce qu'il pense connaitre grâce à la publicité.

UBUNTU essayer c'est l'adopté.

[novices]

Je ne pas d'accord avec toi SnakeNET256, recopier un système Unix (du moins un Linux) se fait avec cp/rcp/scp suivi ou précédé d'un mkdir pour les répertoires qu'on aura pris soin d'éviter de copier, j'ai fait pas mal de fois déployement Windows, à la main, avec Ghost, en local ou multicast, ça merdoie toujours, ou presque...

Les systèmes apportent le choix, de l'interface mais ce n'est pas tout, d'un peu tout justement, ce choix peut être un inconvénient, les gens sont vite perdu face à une offre logicielle aussi riche, c'est là tout l'intérêt d'Ubuntu et kUbuntu, qui proposent l'un ou l'autre des deux environnements phares, et uniquement l'un ou l'autre, et j'ai testé, souvent les utilisateurs sont très perturbés au début lorsqu'on leur rajoute le deuxième (et je vous parle de mettre le seul, l'Unique, Fluxbox )

Enfin, tout ça pour dire que tant coté logiciels, coté offre logicielle que coté distribution, l'ensemble prend de la maturité, et grignotte des parts de marché, la preuve, on en parle :p

a+

[blstef]

L'émergence de Linux pour les particuliers sera possible seulement quand :
- Les jeux seront aussi sous Linux et accessiblent facilement.
- (Sans être un expert mais un utilisateur) les drivers des cartes vidéos seront de la même qualité que sous Windows... Moi perso, avec ma carte ATI Radeon X600, je n'arrive pas à configurer correctement un dual-screen. Même avec le driver propriétaire ATI! Ca plante mais pas sous Windows.
- La vente de Windows pré-installé avec un PC neuf obligatoire...
- Le prix des PC sous Linux plus cher qu'avec Windows, bizarre...
- Certains logiciels exclusivement sous Windows. Ex. qui me vient à l'esprit : Outlook, je ne trouve pas mieux. Et Evolution avec le plugin Outlook... Il plante et n'a pas accès à tout...
- Et enfin le plus dur, l'habitude des gens

[psykoz]

à mon avie linux est un OS pour les informatitiens mais pas pour les particuliers.Parceque ca demande du temps et de la patiente pour s'habituer avec ce systeme

[LoDev]

Tu as déjà essayé les dernières versions.

Pour celui que je connais (Ubuntu 7.10):

Bureautique : open office installé

Navigateur net : firefox

Logiciel de messagerie : j'en utilise pas.

Ajout/suppression de programme : très simple à utiliser, avec des catégories, avec des présentations des logiciels. Perso, je le trouve bcp mieux que celui de Windows. Les mises à jour sont automatiques pour l'ensemble des softs.
Création d'une connexion internet : là je ne sais pas trop où en sont les FAI sur ce point. Si dans leur configuration de base pour les particuliers, il y a des installations automatiques sur Linux. J'utilise une connexion Ethernet, la configuration a été assez simple.

MSN: aMSN, très proche d'utilisation.

Il reste la téléphonie style Skype et comme le dit blstef, reste à régler certains problèmes avec les cartes graphiques (g le même soucis avec mon ATI).

D'un point de vue fonctionnalité pour les particuliers non informaticiens, que manque t il vraiment à Linux pour concurrencer Windows ?

[psykoz]

oui j'ai essayé Feisty Fawn c'est hyper bien et simple.Et a propos de ma carte graphique "open chome" elle m'a fait beaucoup souffrir.Coté amsn je le trouve tres bien mais sa géle souvent chez moi,et n'accepte pas les conversations audio ,mais à part ca linux est le plus meilleur OS pour moi personnellement .
Quand je tourne sous un systeme linux j'apprend beaucoup de chose,vive le monde du Libre

[ovh]

C'est vrai que beaucoup de progrès sont encore à faire du côté des fabricants pour proposer des drivers, et du côté des éditeurs pour proposer des logiciels grand public (jeux principalement) sous linux.

Mais même au niveau professionnel, il y a au moins un milieu où linux peine : la messagerie professionnelle. Pour faire un équivalent d'Exchange, càd :
- e-mails
- sécurité (anti-spam + anti-virus centralisés)
- contacts partagés
- calendrier partagé
- le tout accessible dans une interface client unique (Outlook) ET sur PDA/smartphones
C'est une galère horrible. Pour y arriver, il faut mixer plein de logiciels différents, et avec des fonctionalités forcément moins intégrées. Allez-y pour avoir de telles fonctionalités typiques en entreprise avec Postfix, Thunderbird et egroupware...
Et ne parlons même pas de l'interaction d'un serveur linux de ce genre avec les comptes utilisateur d'un active directory...

Je suis également d'accord avec la remarque sur le salon solutions linux : limiter l'entrée aux pro, même si ce n'est pas "vrai" en tout cas c'est ce qui est annoncé, est une grosse erreur marketing justement. Ou alors il faudrait faire un 2e salon uniquement pour particuliers qui vanteraient les mérites de ce système en orientant sur l'usage grand public : jeux, multimedia, distributions faciles, etc.

[ZashOne]

Mais même au niveau professionnel, il y a au moins un milieu où linux peine : la messagerie professionnelle

Meme pas besoin d aller aussi loin , rien que pour une utilisation particuliere , synchroniser son pda en WM 6 avec evolution c est quasiment impossible. J ai rencontrer des problemes a toutes les couches. Et au final sa fonctionne uniquement en lancant la synchro depuis Linux avec ton pda connecte via un cable USB. Et vu les multiples changement de direction dans Opensync et Synce, c 'est pas pres d'etre stable et facile d'emploi

[WasF/]

à mon avie linux est un OS pour les informatitiens mais pas pour les particuliers.Parceque ca demande du temps et de la patiente pour s'habituer avec ce systeme

psykoz a tout dit. Linux est un système conçu par des informaticiens pour des informaticiens. Point final.

Il ne pourra jamais être utilisé pour le desktop.
Il faudrait un miracle: que les développeurs intègrent la logique des non-informaticiens. Il y a plusieurs univers remplis de galaxies qui séparent monsieur Dupont et Dev boy.
Exemple simple (Dev boy n'est même pas capable d'imaginer ça): M. Dupont méprise l'informatique.
Tous les avis que vous lirez sur ce forum sont biaisés d'avance. Complètement distordus.
Le seul moyen de faire un OS desktop est de faire des tests d'utilisabilité.
Si les développeurs Linux commencent aujourd'hui, dans 5 ans ils apprendront à peine la première leçon de l'art de l'utilisabilité: les utilisateurs ne disent jamais la vérité sur ce qu'ils font. Leurs rapports sont toujours déformés par leur perception du logiciel. C'est un exemple pour dire les années lumières qui séparent des entreprises comme Microsoft et Apple, où l'utilisabilité est une culture d'entreprise, du monde de l'open source où le mépris du non initié est une marque de distinction..

Le seul moyen de faire un OS destiné à un public qui ignore et méprise l'informatique (qui n'est donc pas sur ce forum) est d'avoir des laboratoires d'utilisabilité. C'est déjà très cher, mais alors les experts dans ce domaine sont encore plus couteux.. autant dire que le monde de l'open source, basé sur le bénévolat, ne pourra jamais produire un tel OS.

Les notions d'open source/bénévolat et de logiciel utilisable sont radicalement opposées !

Je sais que mes propos peuvent sembler choquants pour le public sur ce forum, mais réfléchissez 2 secondes: M. Dupont a déjà la trouille de démarrer Windows (qui est pourtant l'OS le plus utilisable de la planète). Il est mystifié par cette notion de machine pensante, qu'il est malheureusement obligé d'utiliser. Mais alors quand c'est un Linux !

Exemple simple: l'activité la plus fréquente d'un utilisateur non informaticien sur un ordinateur est la gestion de fichier (naviguer les dossiers, organiser les fichiers..). Quand vous démarrer Windows vous avez un clic à faire pour accéder à vos disques. Sous Linux, il faut "monter les partitions". Cette dernière phrase, pour M. Dupont est un charabia, une hérésie. Le simple fait qu'il vous semble normal de "monter ses partitions" vous interdit déjà de faire un jour un logiciel utilisable par M. Dupont. Jamais vous n'y arriverez. Et vous alliez parler de fstab ??!! Au pauvre Dupont ?!!
Et pourtant, il suffit de filmer M. Dupont entrain de démarrer son ordinateur. C'est ce qu'ont fait dans les labos d'utilisabilité. Et c'est le seul moyen d'y arriver.

Vous connaissez des blagues sur des pov' types qui ouvrent la fenêtre à coté d'eux quand vous leur demander d'"ouvrir une fenêtre" ? Ca vous fait rire ? Alors vous avez 30 ans de retard sur Microsoft. Irrattrapable.

[Garulfo]

[...]
Les notions d'open source/bénévolat et de logiciel utilisable sont radicalement opposées ![...]

Tu généralises trop. Tu n'as pas complètement faux, mais tu généralises trop.

Quid des Firefox, GIMP, Eclipse, MySQL ? tous inutilisables en entreprise ou pour un particulier ? On ne doit pas vivre dans le même monde alors.

[WasF/]

Tu généralises trop. Tu n'as pas complètement faux, mais tu généralises trop.

Quid des Firefox, GIMP, Eclipse, MySQL ? tous inutilisables en entreprise ou pour un particulier ? On ne doit pas vivre dans le même monde alors.

Eclipse ? Pour M. Dupont ?!!
Merci d'illustrer mes propos : "Il y a plusieurs univers remplis de galaxies qui séparent monsieur Dupont et Dev boy".

Crois-moi, je me suis retenu, étant donnée la nature du forum. Je sais de quoi je parle. On peut penser que j'exagère dans mes propos, mais là, on a un exemple live !
Ce ne sont pas des figures de styles que j'ai employées. Il faudrait vraiment un miracle (et le mot est encore trop faible) pour que Linux devienne utilisable (par des non informaticiens).