Discussion :

[dajakl]

Bonjour,

je dois acheter plusieurs pcs qui seront connectés entre eux pour effectuer des calculs pour un chercheur.
Je ne suis pas pros des config et j'aurais donc besoin de votre avis.

J'ai déjà regardé ce qui existait et ce qui devrait correspondre aux besoins spécifiques, càd lancer une application qui va faire des calculs, des calculs et des calculs.

En dehors du bon processeur, carte mère et ram, le besoin est minime.
Les pcs seront au sous-sol et seront commandés avec VNC je pense.

Donc ma question porte sur le choix des 3 composants évoqués plus haut. Je ne veux pas me mettre à la chasse des fréquences les plus élevées, si ça ne sert à rien.

Voici la config vers laquelle je penche (je rappelle, les pcs feront des calculs):

PROCESSEUR
J'ai choisi Intel Core 2 Duo avec FSB 1333, avec fréquence > 2GHz
Mais laquelle choisir? 2,33 ou 2,66 ou 3 GHz? Est-ce que ça fera une énorme différence sur le temps d'exécution des calculs?
Ou prendre plutôt FSB 1066? Mais ça ira beaucoup moins vite, non?

CARTE MERE
Il me suffit intégré avec son, lan, usb, DDR2 1066, éventuellement vidéo ce qui m'éviterai d'avoir la carte graphique
Je pense que ça doit être avec FSB 1333 si j'ai processeur avec ce FSB.
Avec Intel P35, socket 775
Mais quelle marque??? J'ai lu que Asus et Gigabyte sont préférables.

RAM
DDR2 - DDR1066
Mais 1GB ou 2GB?
Quelle marque? J'ai lu que Corsair et Kingston sont préférables.

Si vous avez des propositions sur la configuration que je devrais prendre, je vous en remercie.
Pas besoin d'avoir le dernier modèle avec les plus hautes performances qui coûtent super cher, je préfére ajouter un pc avec des performances plus basse pour cet argent, et peut être que l'ensemble calculera plus vite. Tous les pcs seront pareil.

[lakitrid]

Alors déjà tu devrais indiquer un peu le budget moyen que tu dois mettre dedans.
Hors budget il faut aussi voir quel type d'installation tu as, en effet tu ne peux pas parquer x PC dans un local mal ventilé et surtout savoir si l'alimentation electrique peu suivre.
En fonction de ces deux paramètre tu devrais évaluer le nombre de PC max que tu peux installer etaprès je te conseil de monter le plus de PC possible avec des composants de moyen de gamme plutôt que de monter quelques PC hauts de gammes.
Tout ca si tu utilise bien tes PC en cluster avec des applis de calcul distribués.

[dajakl]

Merci lakitrid pour ta réponse.

Le budget est de 20'000chf=12500€ pour 20pcs, donc 1000chf=625€ par PC.
Mais il est possible d'avoir plus de pcs moyen de gamme, si la performance est meilleure que moins de pcs haut de gamme.
C'est juste ça le problème, je n'arrive pas à m'imaginer ce que ça fera comme différence entre ces deux solutions.

C'est une grande cave, mais sans clime, donc vraiment pas terrible. Je dois encore vérifier au niveau alimentation électrique et réseau.

Il est important de ne pas négliger tous ces aspects, mais il vrai, je ne suis pas un technicien non plus.

[lakitrid]

En parlant de cave tu dois aussi verifier / demander a combien la température descend en hiver et faire attention à l'humidité.

Sinon as tu déjà choisis une techno pour le clustering. En effet je pense que ca peut influencer sur le choix global.
Notamment essaye de trouver des tests pour savoir si pour ton système de clustering tu dois plutôt preféré un max de machine moyenne ou un petit nombre de machine très performantes.
Regarde le type de calcul à faire aussi (virgule flottantes, etc). Tu dois ensuite pouvoir trouver des benchmark qui te diront vers quel processeurs aller.

Tu peux aussi regarder les tests de cluster fait à partir de consoles de jeux type Xbox, ou PSx.
Les constructeurs (Nvidia sûr en tout cas) de CG commencent aussi à sortir des boitiers spéciaux regroupant des processeurs graphiques pour en faire des unités de calcul qui sont très performantes.

[dajakl]

Merci pour les réfléxions. J'ai donc demandé pour les conditions dans la cave. Donc tout a été déjà pensé, les prises, l'endroit sera aéré et pas de variations extrèmes de températures.

Le logiciel qui sera utilisé est Matlab, donc faire des calculs et de l'optimisation.
La personne qui a déjà utilisé le logiciel en interconnectant les pcs m'a dit qu'elle a déjà fait ça avec 100 machine, donc y a pas souci.

Maintenant la question est si je dois chosisir qqch de plus haut de gamme avec de bonne performances ou descendre un petit peu dans les performances et l'argent que j'économise, je l'investirai dans un/plusieurs nouveau/x PC.

Car, pour un même budget, je ne sais pas si acheter 20 PC super performance vont effectuer le même calcul plus vite ou plus lentement que 22 PC très bonne performance ou 25 PC bonne performance.

On ne prend pas une machine spécialement dédié aux calculs, car le jour, où on en fera plus, les machines serviront de pc de bureau.

Voilà, ça devient un peu plus clair.

[lakitrid]

Oui ca le devient.

Le problème c'est que moi même je ne sais pas laquelle des solutions t'apportera le plus de perf (+ de PC moyen ou - mais PC au top).
Moi j'irais vers la solution PC moyens mais c'est que du feeling.
Je construirais des machine autour d'Athlon X2 (assez bon en calcul flottants) avec une CM a carte graphique integré dans une marque a bas prix type asrock.
Le tout épaulé de 1Go de Ram et si possible dans des boitier peu encombrant et avec des dd assez petits type 80Go

Tu dois pouvoir monter une config comme celle ci pour mois de 300-350 euros je pense.

Limite tu devrais tester différentes config avant de choisir l'architecture finale mais je pense pas que tu en ai les moyens.

[shadowmoon]

En utilisant le configurateur de forumchoixpc, j'ai fais ce PC :

- Boîtier : Antec NSK4480 avec alimentation Earthwatt 380W (78.51 €)

- Carte mère : M2A-VM HDMI HDCP (µATX AM2+DDR2+CG+PCI-E) (66.9 €)

- Processeur : INTEL Core2 Duo E6550 (2.33 DualCore LGA775)BOX (158.9 €)

- Mémoire : 2x1 Go DDR2-666 PC5300 Kingston Value (79.9 €)

- Disque dur : 80 Go SATA 7200 Tr/min Hitachi 8 Mo de cache (37.95 €)

- Graveur : Graveur DVD SATA DL NEC (31.49 €)

- Ecran : CRT 17'' Viewsonic E70 (112.9 €)

- Clavier : Logitech Internet Keyboard (10.96 €)

- Souris : Logitech RX250 Optical Mouse (9.5 €)

- Carte graphique : Carte graphique intégrée à la carte mère (0 €)
- Carte son : Intégrée : type 7.1 ou 5.1 suivant la carte mère (cf.) (0 €)
- Carte réseau : Intégrée à la carte mère (0 €)

Prix Total : 587.01 € (Voir la disponibilité de ces pièces)

Ca conviendrait ?

[lakitrid]

Déjà vu qu'il prévois d'utiliser l'accés distant pour configurer les PC il peut se passer des clavier / ecran / souris

Ensuite je reste sur la solution AMD qui reviendra moins cher par unité. Je verrais ce soir si je peux te présenté un exemple.

[shadowmoon]

lakitrid, je crois que tu as oublié ca :

On ne prend pas une machine spécialement dédié aux calculs, car le jour, où on en fera plus, les machines serviront de pc de bureau.

[dajakl]

Hello,
oui en effet, il me faut juste le boitier, pas de souris, ni clavier, ni écran, tout sera à distance.

Je ne suis pas non plus au centime près, c'est plus le choix de prendre une valeur sûre,donc des marques que l'on connait et où j'ai une bonne garantie. On est prêt à mettre quelques euros en plus pour être sûr de la qualité, et le budget est assez confortable aussi. Il ne s'agit pas de réduire au minimum la dépense, mais d'utiliser la totalité au choisissant la bonne configuration.

Bien évidemment, je vais préparer plusieurs choix en modifiant la configuration, ça permet de voir si nous allons prendre plus pc moyen de gamme au lieu de quelques uns haut de gamme.

En ce qui concerne le choix du processeur, ça sera Intel Core 2 duo, mai à voir encor lequel.
Il faut aussi voir les comparatifs qui ont été fait, car je vais certainement devoir argumenter le choix, car c'est une commission qui va valider le budget.

[lakitrid]

Sisi j'y pensais mais s'il achéte des Ecran clavier souris il aura 2 problèmes :

- il gréve son budget de 30-40%
- il devra stocker les écran/clavier/souris le temps qu'il se sevira de ces PC comme PC de calcul.

Pour moi la reconversion se fera surtout pour remplacer du matèriel en panne ou ancien, donc en ayant déjà des écrans / claviers / souris.

Et surtout pour moi il doit utiliser le budget pour son utilisation mais sans acheter du matèriel non reconvertible.

[dajakl]

lakitrid, je crois que tu as oublié ca :

ouais, mais bon, c'était un argument pour ne pas avoir 1 ou 2 machines spécialement que pour les calculs. On fait, j'ai l'accord pour environs 20 pc, configurations à voir et non pas 1-2 hors de prix qui un jour ne servira à rien.

[dajakl]

Sisi j'y pensais mais s'il achéte des Ecran clavier souris il aura 2 problèmes :

- il gréve son budget de 30-40%
- il devra stocker les écran/clavier/souris le temps qu'il se sevira de ces PC comme PC de calcul.

Pour moi la reconversion se fera surtout pour remplacer du matèriel en panne ou ancien, donc en ayant déjà des écrans / claviers / souris.

Et surtout pour moi il doit utiliser le budget pour son utilisation mais sans acheter du matèriel non reconvertible.

Ah oui, c'est sûr, pas de place pour stocker. Le budget ne sert vraiment qu'au boitier avec le nécessaire dedans.

[lakitrid]

Ok donc autant rentrer pile 20 machine dans le budget fixé alors.

[shadowmoon]

Dans ce cas, tjs sur le meme site, je peux te proposer ca :

- Boîtier : Antec NSK6580 avec alimentation Earthwatt 430W (98 €)

- Carte mère : M2A-VM HDMI HDCP (µATX AM2+DDR2+CG+PCI-E) (66.9 €)

- Processeur : INTEL Core2 Q6600 (2.4 QuadCore LGA775) BOX (249.9 €)

- Mémoire : 2x1 Go DDR2-666 PC5300 Kingston Value (79.9 €)

- Disque dur : 80 Go SATA 7200 Tr/min Hitachi 8 Mo de cache (37.95 €)

- Graveur : Graveur DVD SATA DL NEC (31.49 €)

- Carte graphique : Carte graphique intégrée à la carte mère (0 €)
- Carte son : Intégrée : type 7.1 ou 5.1 suivant la carte mère (cf.) (0 €)
- Carte réseau : Intégrée à la carte mère (0 €)

Prix Total : 564.14 € (Voir la disponibilité de ces pièces)

[lakitrid]

Pas mal mais ne pas oublier que tu achete en grande quantité donc voir un fournisseur serieux et faire un devis + négociation de tarifs.

[shadowmoon]

Pas mal mais ne pas oublier que tu achete en grande quantité donc voir un fournisseur serieux et faire un devis + négociation de tarifs.

De mémoire, le site permet de faire une sélection dans le catalogue de LDLC, qui est, a mon avis, une entreprise sérieuse avec un bon rapport qualité/prix.

Et je suis tout à fait d'accord avec toi, vu l'importance de la commande, il est indispensable de négocier, mais pas forcement sur le prix des PC. Je pense qu'il est plus avantageux d'essayer d'obtenir, par exemple, la livraison gratuite, une garantie sur site de 5 ans ...

[dajakl]

Ok donc autant rentrer pile 20 machine dans le budget fixé alors.

Si je rentre dans le budget avec 22 machines ou 24, ça va aussi. Justement, ce qui est chiant, c'est de faire le choix entre les différents composants à des performances différentes.
Mais bon, est-ce que je dois vraiment avoir mon processeur avec fréquence élevée, le FSB à 1333 ou à 1066 suffit... Et l'argent économisé, j'investie pour ajouter un pc.

Ma question est plutôt de savoir, si je ne devrais pas plutôt investir dans des pc "satisfaisants" et non pas "super bon", et l'argent que j'économise, ben j'achète des machines en plus et j'aurais peut être un ensemble qui calculera plus rapidement que moins de pc super bon.

Peut être que lakitrid a raison, il vaut mieux investir dans du moyen mais en acheter plus. Je dirais aussi, que peut être le meilleur choix est d'avoir qqch entre moyen et super.

De mémoire, le site permet de faire une sélection dans le catalogue de LDLC, qui est, a mon avis, une entreprise sérieuse avec un bon rapport qualité/prix.

Et je suis tout à fait d'accord avec toi, vu l'importance de la commande, il est indispensable de négocier, mais pas forcement sur le prix des PC. Je pense qu'il est plus avantageux d'essayer d'obtenir, par exemple, la livraison gratuite, une garantie sur site de 5 ans ...

Oué, bien vu, ça s'est clair, pour un tel budget. faut négocier ça.

[lakitrid]

De mémoire, le site permet de faire une sélection dans le catalogue de LDLC, qui est, a mon avis, une entreprise sérieuse avec un bon rapport qualité/prix.

Et je suis tout à fait d'accord avec toi, vu l'importance de la commande, il est indispensable de négocier, mais pas forcement sur le prix des PC. Je pense qu'il est plus avantageux d'essayer d'obtenir, par exemple, la livraison gratuite, une garantie sur site de 5 ans ...

Effectivement un extension de garantie ou la livraison gratuite peut être très intéressante. Sinon oui j'ai pas mal commandé par LDLC et ils sont bon. A voir pour la partie Pro de l'enseigne.

Sinon l'utilisation du Q6600 est intéressante vu son rapport prix / performance. Et le fait que tu embarque 4 coeurs sur un seul PC.

[Adruna]

Je pense que le graveur DVD dans la cave ne sera pas très utile, surtout en 20 exemplaires.
S'il veut ensuite utiliser ces PC en bureautique il pourra toujours les acheter plus tard, avec des prix plus bas et plus performant (sans doute)