Discussion :

[Barbarus]

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour mettre ce message, si c'est le mauvais je m'excuse et dans ce cas la si un moderateur peut avoir la gentillesse de le déplacer là où il faut. Merci

J'ai actuellement un BAC + 3 (Licence Science et Technologie) avec 3 à 4 ans d'experience. J'ai recemment decidé de me mettre à mon compte pour faire du Freelance. J'en arrive donc maintenant à mon premier projet de developpement (c'est mon ancien employeur qui me demande mes services)

Alors j'ai visité quelques sites et forums et il semblerait que le prix moyen d'un freelance aujourd'hui se trouve entre 250 et 350 euro par jour. Et comme je suis gentil avec mon ancien employeur je voulais lui proposer 250 euro par jour. (première question est-ce raisonnable? sachant que l'entreprise est quand même parmis les plus grand dans le domaine d'analyse chimiques)

Après le logiciel à developpé est un outils de gestion de produits (lecteur code bar, client, serveur, generation de rapport, gestion d'utilisateur donc base de données etc.)

donc j'ai fait mon estimation (sachant que j'ai developpé un logiciel avant qui pourrait me servir de base (client et serveur qui ne demande qu'à être elargi, pour lequel je demande 300 euro le serveur, 50 euro la licence et donc comme je suis à nouveau gentil je lui propose une utilisation illimité du logiciel pour 1000 euro)

donc pour faire le cahier des charges j'ai prévu 2j.
Il y a un outil d'inventaire qu'ils voulaient pour commencer à faire l'inventaire donc ici j'ai prévu 2j également.

Après il y a la création de la base de données (avec les schémas etc. car ils les veulent) prévu 1 jour pour le faire (sachant que j'ai une partie de la base de données déjà fait)

Après il ya le serveur a developpé (avec génération de fichier, envoi d'émail, gestion d'alerte, création de template pour les fichiers) j'en viens a un total d'environ 8j.

Après le client (donc interface, manipulation des données etc. etc.) un total de 8j aussi (sachant pareil schéma UML, Mode d'emploi, Aide, enfin logiciel complet)

puis 2 jours pour la formation et installation cela me fait un total de

23 à 25j

donc prenons les 25j * 250 = 6250 €
plus les mille euro de la base = 7250

après pour tout ce qui est bug et modification j'ai lu que l'habitude était de prendre 15% du prix total?

cela fait donc 8337.50€ donc pour faire joli on va dire 8300€ donc pour un logiciel complet de gestion de données, inventaire, alerte, rapport, email, niveaux d'accès et la possibilité d'ajouter des fonctionnalités (plugin, boutons, champs dans la base de données etc.)

Ma question...... est-ce raisonnable? Comme je vous ai dit c'est le premier devis que je fais et bon cela me semble beaucoup.... après j'en sais rien

Merci en avance de votre aide

ps: desolé pour les eventuels fautes de français... suis pas français à l'origine

[theyankee76]

Vu toutes les fonctionnalités tu me sembles prendre des délais très courts. 8 jours pour faire un client, avec documentation, schéma, codage et surtout debuggage et test, je crains que tu y passes le double de temps.
Pour ton devis, essaie de calculer le temps fonctionnalités par fonctionnalités, c'est certainement plus facile. Mais c'est vrai que l'estimation d'un devis est extrèmement compliqué.

Pour le tarif horaire, je ne peux te dire.

[Barbarus]

Bonjour theyankee76, Merci de ta réponse.

C'est vrai que c'est pas la tache la plus evidente à faire. Je vais reprendre le tout encore une fois puis je postera la nouvelle version dans la journée.

C'est dommage qu'il y a pas plus d'information sur le web (ou je cherche pas bien....)

Enfin une autre chose dont j'ai "peur" c'est que finallement un logiciel de gestion on peut en acheter sur le marché pour pas trop trop chère. Après c'est vrai qu"il y a pas les mêmes fonctionnalités que ce que je propose mais bon si je débarque avec un devis de 20.000 euro je pense qu'ils vont pas trop l'apprecier non plus raison pour laquelle suis venu demander conseil ici

Je vais revoir mon devis en tout cas avec ce que tu m'a dit car la liste des fonctionnalités je l'ai donc bon faudrait que je passe un peu plus de temps dessus

Merci en tout cas.

Si quelqu'un d'autre à une opinion je suis preneur

[orafrance]

250€/j c'est vraiment pas cher du tout et tu est trop gentil. Tu dis que tu as vu des tarifs en 250 et 300€... si tu veux être gentil tu coupes la poire en 2 à 300€

Ensuite, le tarif me parait déraisonnable. Je te conseille plutôt de vendre le logiciel un peu plus cher et surtout de louer tes services en vendant un support à réactualiser tous les ans (250€/an par exemple).

Enfin, ce qui tu as acquis avant ne concerne en rien le client. Tu as déjà avancé sur la BDD ? Peu importe, tu factures la totalité du temps passé dessus.

On est freelance pas esclave

[theyankee76]

Un autre conseil, il est certainement plus facile de rajouter une journée pour tel ou tel tache que d'augmenter le tarif journalier. Je penses que ca passera plus facilement au client.

Il est aussi vrai, que les développements déjà commencé doivent être tarifié comme des nouveaux développements, ca ne regarde pas le client, si tu te sers d'ancienne base pour travailler.

Enfin, pour le calcul de la maintenance, il est courant de rajouter un pourcentage pour une certaine durée (6 mois environ), puis de faire un contrat à tel montant par an. La première période est la pour corriger tous les bug découvert, le reste pour de la maintenance voire quelques amélioration mineure.

[Barbarus]

Merci orafrance pour ton aide.

Ca serait plutôt 300 alors ^^

Ensuite, le tarif me parait déraisonnable. Je te conseille plutôt de vendre le logiciel un peu plus cher et surtout de louer tes services en vendant un support à réactualiser tous les ans (250€/an par exemple).

Alors j'ai pas trop compris ce qui tu voulais dire? Je suppose que le prix que je propose est trop haut? combien serait un prix raisonnable?

Après pour la location ça va être un petit peu compliqué en fait comme je pars dans quelques mois à l'étranger pour faire une dernière année d'étude. Du coups la j'ai "que" six mois pour développer et débugger à "plein" temps après ça ne sera pas aussi évident

Enfin, ce qui tu as acquis avant ne concerne en rien le client. Tu as déjà avancé sur la BDD ? Peu importe, tu factures la totalité du temps passé dessus.

On est freelance pas esclave

Alors la aussi j'ai oublié de mentionné quelque chose... Avant de partir de chez eux ils m'avaient parlé du projet et si je pouvais regarder ce que je pouvais faire avec donc j'avais commencé avec un petit schéma de la base de données etc pendant mon temps de travail. Après au cause de petites histoire à l'interieur ils ont cru bien faire de pas me reprendre pendant 6 mois jusqu'à ce qu'ils se rendent compte que ils avaient besoin de moi et sont donc revenu me voir entre temps j'avais commencé à mon compte donc bon...

Par contre on n'avait jamais fait de cahier de charges ni rien donc c'était un peu du developpement au hazard avec les infos qu'ils me donnaient parce que ca devait pas durée trop longtemps......
Donc je peux pas les facturer la base de données entiere d'autant plus que une partie de la base de données fait parti du logiciel que je l'ai vends.... (beaucoup de ligne ça pour pas dire grand chose :s).

Le logiciel que je les vends en fait est un projet personnel que je developpais dans mon temps libre et que j'aurais voulu vendre de tout façon et est justement fait pour ce genre de cas. Avec un système semblable à des plugins on peut intégrer plusieurs appli. ça reviendrais a dire que c'est quelque part un Framework mais comme il est livré avec quelques logiciels de base (partage de fichiers, chat, gestionnaire de taches etc.) et surtout de développer de "nouveau" logiciel (des petits logiciels de gestion du genre les rapports que la boite a fait avec titre etc.)grâce a un wizard et sans code et puis d'expandre d'ancien (rajout de colonnes dans la base, rajout de champ, changement de l'interface graphique etc.)

Donc en les developpant le système je n'aura pas à faire tout la partie réseau à nouveau ni le client de base mais bon il y a quand même tout un logiciel a codé.
C'est un peu plus compliqué du coups à prévoir mes heures....

Remercie theYankee76.
Les 15% serait pour 3 mois de maintenance (je compte livré le logiciel en octobre à peu prêt) du coups octobre, novemebre, decembre jusqu'à ce que je pars. Mais du coups 15% ca fait peut être un peu beaucoup?

Merci à vous deux pour votre aide.

[orafrance]

Alors j'ai pas trop compris ce qui tu voulais dire? Je suppose que le prix que je propose est trop haut? combien serait un prix raisonnable?

Après pour la location ça va être un petit peu compliqué en fait comme je pars dans quelques mois à l'étranger pour faire une dernière année d'étude. Du coups la j'ai "que" six mois pour développer et débugger à "plein" temps après ça ne sera pas aussi évident

non trop peu... à moins que ce soit 1000€ en plus du temps facturé

Alors la aussi j'ai oublié de mentionné quelque chose... Avant de partir de chez eux ils m'avaient parlé du projet et si je pouvais regarder ce que je pouvais faire avec donc j'avais commencé avec un petit schéma de la base de données etc pendant mon temps de travail. Après au cause de petites histoire à l'interieur ils ont cru bien faire de pas me reprendre pendant 6 mois jusqu'à ce qu'ils se rendent compte que ils avaient besoin de moi et sont donc revenu me voir entre temps j'avais commencé à mon compte donc bon...

peu importe... ils ne sont pas sensés savoir que tu pars de travaux réalisés avec eux. en plus, t'auras surement des affinages à faire

Le logiciel que je les vends en fait est un projet personnel que je developpais dans mon temps libre et que j'aurais voulu vendre de tout façon et est justement fait pour ce genre de cas. Avec un système semblable à des plugins on peut intégrer plusieurs appli. ça reviendrais a dire que c'est quelque part un Framework mais comme il est livré avec quelques logiciels de base (partage de fichiers, chat, gestionnaire de taches etc.) et surtout de développer de "nouveau" logiciel (des petits logiciels de gestion du genre les rapports que la boite a fait avec titre etc.)grâce a un wizard et sans code et puis d'expandre d'ancien (rajout de colonnes dans la base, rajout de champ, changement de l'interface graphique etc.)

Donc en les developpant le système je n'aura pas à faire tout la partie réseau à nouveau ni le client de base mais bon il y a quand même tout un logiciel a codé.
C'est un peu plus compliqué du coups à prévoir mes heures....

raisons de plus pour majorer tes tarifs (pour payer ce que tu as fait sur le temps libre). Par contre, tu dois chiffrer très exactement le reste à faire pour savoir combien de jours sont à facturer