Discussion :

[bingbing]

Bon courage à ceux qui font leur rentrée à Champs sur Marne le 16/09

PS: je suis sortie de formation le 10 juillet, je viens juste de recevoir mon diplôme et j'ai signé un CDI à la fin de mon stage

[bingbing]

Non, ce n'est pas mon métier actuel, je suis développeur dans une Ssii...faut que je le change!

[ToFab]

Bon courage à ceux qui font leur rentrée à Champs sur Marne le 16/09

PS: je suis sortie de formation le 10 juillet, je viens juste de recevoir mon diplôme et j'ai signé un CDI à la fin de mon stage

La reprise était le 17/09
Étant donné que je fais parti de ceux qui reprennent, c'est avec plaisir que je prend tes encouragements.

Congratulation pour l’obtention du diplôme et la signature de ton CDI !

[Toad89]

Bon courage à ceux qui font leur rentrée à Champs sur Marne le 16/09

PS: je suis sortie de formation le 10 juillet, je viens juste de recevoir mon diplôme et j'ai signé un CDI à la fin de mon stage

Bonsoir à tous,

J'envisage d'effectuer cette formation à Champs-sur-Marne, et je me demandais s'il y avait possibilité de l'effectuer en alternance? Sinon, y'a t il d'autres rentrées ? Ayant un DUT Informatique, apprends t'on des choses vraiment nouvelles ?

Merci pour vos réponses.

[bingbing]

Bonsoir à tous,

J'envisage d'effectuer cette formation à Champs-sur-Marne, et je me demandais s'il y avait possibilité de l'effectuer en alternance? Sinon, y'a t il d'autres rentrées ? Ayant un DUT Informatique, apprends t'on des choses vraiment nouvelles ?

Merci pour vos réponses.

Bonsoir,

Pas d'alternance, la partie théorique est sur 6 mois et après 3 mois de stage. Tout dépend de ce que vous savez déjà. Avez vous déjà travaillé? quels langages connaissez vous? avez vous regardé le programme de l'AFPA?

bonne soirée,

[bingbing]

La reprise était le 17/09
Étant donné que je fais parti de ceux qui reprennent, c'est avec plaisir que je prend tes encouragements.

Congratulation pour l’obtention du diplôme et la signature de ton CDI !

J'espère que tout se passe bien! les débuts sont difficiles, mais avec du boulot, tout ira bien

Bon courage

[youtpout978]

Je sais que l'AFPA de Grenoble va mettre en place des formations CDI en Alternance.

[Proscrine]

Je devrais rentrer le 19 mai 2014 à Champs sur Marne, j'ai encore mon projet pro à terminé pour que l'armée me finance la formation, d'ailleurs si d'autre personne pourrait faire partager leurs expérience en répondant à mon questionnaire ce serait sympa lien

[poincare45]

Bonjour,

j'ai 28 ans et en recherche d'emploi.Je suis féru de sciences.Je n'ai jamais travaillé en info.

Est-ce que cette formation peut me permettre de rentrer en licence pro ou L3?

J'apprends juste à programmer en C.

Mon âge n'est pas rédhibitoire?

Je n'ai pas de bac,je viens juste d'abandonner ma L1 de physique car pas de bourse...

Cordialement.

[bibifoke]

Tu abandonne ta L1 et tu souhaites rentrer en L3 ?
Tu es en L1 sans le bac ?

Pourquoi ne pas continuer tes études ( L1 ) normalement et trouver un emploi en parallèle ( Mc Do ... ) à mi temps par exemple ???


J'ai du mal à te suivre ..

[MxBxR]

Bonjour,

à titre informatif, il existe aussi une formation sur Tours. Pour avoir un aperçu du contenu de cette formation, une courte présentation des thématiques et logiciels utilisés est publiée sur :

• pour le DL : http://www.cefim-formation.net/index.php?page=132

• pour le CDI : http://www.cefim-formation.net/index...r-informatique

Bonne lecture !

[jean_kevin_musclor]

Je pourrais faire des commentaires sur l'afpa mais je tiens à ma peau.

[weboost]

Je pourrais faire des commentaires sur l'afpa mais je tiens à ma peau.

J'aurai bien aimé avoir des retours justement, en MP au pire.

[jean_kevin_musclor]

Très drôle...

Le risque en fait avec l'afpa c'est par exemple de te faire sucrer tes allocs ou encore de recevoir la visite d'un huissier de justice, ou plus simplement de faire une dépression nerveuse, si jamais y'a eu un rouage qui merde dans leur machinerie administrative.

Or chez eux les rouages qui merdent c'est pas ça qui manque justement.

L'afpa c'est une vieille association communiste, dans le temps ça fonctionnait à peu près parce qu'ils avaient plus de thunes, mais maintenant qu'ils ont réduit les subventions ils manquent de moyens et donc ça repose entièrement sur la solidarité et le volontariat, les élèves doivent se donner des cours entre eux, il n'y a pas de réussite individuelle ou d'echec individuel, ça fonctionne de façon collective. Donc si jamais dans une promo les gens ne sont pas solidaires, elle s'écroule comme l'urss.

Or ça malheureusement c'est pas précisé avant d'entrer en formation, parce que un exemple de rouage qui merde chez eux c'est le manque d'information sur leur site. Les bénéficiaires de l'association ne sont pas mis au courant qu'ils sont également bénévoles de l'association.

A l'afpa tu est intégralement dépendant de la solidarité des autres. Or les informaticiens en règle générale ne sont pas des gentils gauchistes solidaires, mais plutôt des méchants droitards égoïstes. Donc en gros ça pratique la solidarité sélective, c'est à dire qu'on est solidaires qu'avec les meilleurs élèves, parce qu'on ne veut s'allier qu'avec les meilleurs. Et les autres, ben, tant pis pour eux, ils ont deux alternatives, soit ils se jettent d'un pont, soit ils passent la formation à jouer à pacman.

[jean_kevin_musclor]

Et puis y'a un cadeau bonus à l'afpa: c'est rempli de cas sociaux, des gens qu'on a mis au placard ou qui trouvent pas de boulot parce qu'ils se comportent comme des taulards, qui ont un comportement hostile, menaçant, qui terrorisent les collègues, etc... Résultat tu tombes sur des mecs qui sont sensés t'aider à apprendre, et au lieu de ça ils expérimentent les techniques de sabotage et harcèlement moral des managers-nettoyeurs de france télécom pour te pousser à démissionner, t'en es à bouffer du prozac pour supporter un foutoir pareil. Ca m'a intrigué au début de voir qu'à l'afpa il y'a des psychologues et des agents de sécurité, mais là bas effectivement y'en a besoin.

Ha ouais et en plus à l'afpa les stages sont même pas rémunérés, c'est dire comment leurs stagiaires sont vendeurs.

Bref, l'afpa en gros c'est mieux que rien quand on a rien trouvé d'autre. On m'avait prévenu que c'était merdique mais ça dépasse de loin tout ce que j'avais pu imaginer.

Donc y'a mieux hin. Les formations conseil régional ou chambre de commerce, en alternance, 60% du temps en entreprise au smic horaire, formateurs actifs, élèves motivés, etc... par contre malheureusement rarement reconnu par l'état, on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[bibifoke]

jean_kevin_musclor je ne suis pas complètement d'accord avec ton raisonnement.

L'afpa permet à celui qui le souhaites de se sortir de l'impasse.... Et bien souvent en étant rémunérer et même parfois loger ! N'est-ce pas une chance à saisir ?

Clairement l'objectif pédagogique c'est de rendre le stagiaire autonome.

Il n'y a rien de "gratuit", ce n'est pas parce que c'est l'AFPA que c'est du tout cuit.

Ce n'est pas l'afpa qui vas trouver un travail, mais ton centre qui doit te permettre de tout mettre en oeuvre afin d'optimiser tes recherches.

Concernant les cas sociaux, lors de mon entrée en formation, les tests ont fait la sélection ... du coup 100% de réussite et au bout de 3 ans 95% de ma session travail dans le domaine de formation !

[jean_kevin_musclor]

Bon alors peut-être que mon point de vue est un peu biaisé par le fait que je n'ai connu qu'un seul centre afpa, qui manquait de moyens niveau subventions, avec des formateurs en sous-effectif, et là y'a pas d'autonomie car on est entièrement dépendant de l'entraide entre stagiaires... et là si on tombe sur des collègues qui n'ont pas le sens de la solidarité on est dans la merde.

Après, un ami qui est ancien formateur afpa m'a expliqué que ça ne se passe pas comme ça partout, quand ils ont les moyens ça se passe mieux... en fait, comme dans tout système associatif, tout dépend des subventions et du sens de la solidarité (parfois très relatif chez les informaticiens...)

Voilà.

[Kagukuk]

Je ne comprend pas tous au poste précédent.....

Je suis passé par l'Afpa j'avais 32 ans 0 experience en dev/programation. Pour faire basique ils m'ont appris un métier qui m'as permis d'avoir un job qui me fait vivre aujourd'hui (et en plus j'etais nourris logé par l'afpa pendant ma formation ce que je considee comme une grande chance)
Après on peut reprocher plein de chose (cas soc,cours pas toujours adaptés ....etc etc) maintenant si tu ne t'aide pas toi même, personne t'aideras , oui c'est dur ,oui il faut travailler, oui il faut gérer les conflits avec les collègues , mais c'est juste la vie ça. Je ne vois pas où est le problème. On est pas la pour ce faire materner, je rappelle que c'est une formation pour Adulte !

Il y a des dizaines de tuto sur internet, des forums, un formateur, de collegues etc etc en ce donnant les moyens on y arrive.

[jean_kevin_musclor]

Oui mais les choses ont changé entre temps.

Vous devez savoir qu'un développeur est sensé taper environ 200 lignes de code par jour.

Or aujourd'hui dans les formations informatique afpa niveau bac+4, ils attendent théoriquement que les 200 lignes soient tapées en une heure.

Résultat, au bout de deux semaines les gens sont déjà épuisés, au bout de trois quatre semaines ça commence déjà à faire des malaises et des arrêts maladie prolongés, et ça se force à travailler quatre fois moins vite que le rythme demandé afin d'éviter de crever d'un accident vasculaire cérébral.

Comme je lis la presse spécialisée je sais pourquoi maintenant ça se passe comme cela. Ce sont des méthodes de management expérimentales récentes qui visent à relocaliser l'informatique française selon cette stratégie: afin de diviser par 8 le coût du développeur français, on lui met une pression démentielle pour qu'il fasse le travail de 8 personnes.

Ca n'est pas réellement l'afpa qui est en cause, ils sont obligés de le faire puisqu'ils sont obligés de préparer les stagiaires aux nouvelles méthodes manageriales.

Au moins on aura appris une chose, cette nouvelle stratégie de management va surtout provoquer des suicides, des dépressions, des avc, des démissions, et écoeurer un maximum de gens du métier. Mais ça fait partie de l'apprentissage, ils préparent au réel qui fait mal, et les gens qui n'ont pas une santé en béton sont préparés à renoncer à leur métier.

Dans le temps l'informatique était un métier qui permettait aux gens en petite santé de pouvoir s'insérer dans la société, mais cette période est révolue. Aujourd'hui l'afpa enseigne ça aussi, ils surveillent ceux qui risquent d'y laisser leur santé et ils leur conseillent de démissionner ou bien de faire le minimum syndical.

L'un des tout premiers conseils qu'ils nous ont donné c'est de chercher des postes de chef de projet, bref de tout faire pour tendre vers une situation où l'on ne tape plus une ligne de code.

Parce que le fond du problème, c'est le prix de la ligne de code. Si tu taffes à un rythme normal, t'as pas de quoi gagner ta vie. Si tu veux manger faut bosser à un rythme démentiel et tu fous ta santé en l'air. Ou alors faut avoir du bol et tomber dans une boîte qu'a pas oublié le principe de ménager la monture, mais comme ça se raréifie, l'afpa préfère préparer les gens au pire.

[Rayek]

Si tu pouvais arrêter de dire des âneries cela serait bien pour tous le monde.

Oui mais les choses ont changé entre temps.

Vous devez savoir qu'un développeur est sensé taper environ 200 lignes de code par jour.

Or aujourd'hui dans les formations informatique afpa niveau bac+4, ils attendent théoriquement que les 200 lignes soient tapées en une heure.

D'où tu sors cette règle que les développeurs tapent environ 200 lignes par jours ? Hier, j'ai tapé dans les 1000 lignes de code pour un projet et j'ai fini mes tests ce matin :
Récupération de données depuis un fichier CSV, trie des données en mémoire plus recherche d'autres données existante en mémoire d'autre traitement sinon recherche dans une base de données pour à la fin tous intégrer dans la base de données.

Résultat, au bout de deux semaines les gens sont déjà épuisés, au bout de trois quatre semaines ça commence déjà à faire des malaises et des arrêts maladie prolongés, et ça se force à travailler quatre fois moins vite que le rythme demandé afin d'éviter de crever d'un accident vasculaire cérébral.

Bizarre, pour ma part je n'ai aps fait celle BAC + 4, mais celle de BAC + 2 où l'on apprend vraiment que l'analyse et le développement de projet. et je n'ai pas trouvé que le rythme était si terrible que cela.
1 projet à faire par semaine (Donné le lundi à rendre pour le vendredi).

Comme je lis la presse spécialisée je sais pourquoi maintenant ça se passe comme cela. Ce sont des méthodes de management expérimentales récentes qui visent à relocaliser l'informatique française selon cette stratégie: afin de diviser par 8 le coût du développeur français, on lui met une pression démentielle pour qu'il fasse le travail de 8 personnes.

source ?

Dans le temps l'informatique était un métier qui permettait aux gens en petite santé de pouvoir s'insérer dans la société, mais cette période est révolue. Aujourd'hui l'afpa enseigne ça aussi, ils surveillent ceux qui risquent d'y laisser leur santé et ils leur conseillent de démissionner ou bien de faire le minimum syndical.

Dans le temps, c'est quand çà, dans le temps ? L'informatique est un métier assez jeune, donc je ne sais pas d'où tu sors çà ?

Parce que le fond du problème, c'est le prix de la ligne de code. Si tu taffes à un rythme normal, t'as pas de quoi gagner ta vie. Si tu veux manger faut bosser à un rythme démentiel et tu fous ta santé en l'air. Ou alors faut avoir du bol et tomber dans une boîte qu'a pas oublié le principe de ménager la monture, mais comme ça se raréifie, l'afpa préfère préparer les gens au pire.

Etrange, je tappe de la ligne de code et je gagne bien ma vie (2850€ brut par mois) pour 39h de boulot avec heure sup sur demande seulement et payé ou rattapé.