Discussion :

[bruno.getJava()]

Salut à tous,

Voilà, j'ai suivi la formation CDI à l'AFPA , formation de niveau II (bac +3/+4...mais plus proche de +4).

Je voulais faire part de mon expérience car j'ai eus la (mal)chance de faire partie de la toute première formation CDI en France.


Je suis rentré avec un "niveau" bac + 2, mais aucune expérience en prog...
donc laissez-moi vous dire que j'ai bien galérer au début...

Alors voilà, la formation ou plutôt l'auto-formation, dure 9 mois + 3 mois de stages pour ceux qui vont jusqu'au bout.(et oui, 2 ont abandonnés en cours de route et la moitie de la promo était coulée au bout de 3 mois)

Je dis auto-formation car c'est exactement ça.
Vous avez les cours sur papier, sur un réseau interne et quelques cours magistraux.

Le contenu de cette formation était axé JAVA/J2E, d'ailleurs c'était un peu de Java et beaucoup de J2E....
C'était dur (pour moi), long ...mais complet et très instructif.
Etant donné que le contenu change selon les centres...je m'attarde pas dessus.

Les profs ...ben nous on les cherches encore...faut dire qu'ils était pas super dispo...mais bon.

Pour le stage, pas trop de difficulté à trouver selon la région dans laquelle vous chercher , mais vous attendez pas à faire des trucs mirobolants...
Si vous arrivez a faire ce que vous avez appris...vous avez déjà de la chance MAIS :
pour l'exam, qui n'est qu'un simple exposé sur ce que vous avez fait pendant votre stage...si vous avez travailler sur les technos au programme, le jury est plus tatillon.

bilan...ben certains ont échoués.

A la fin de cette formation, je suis reparti tout content avec mon diplôme équivalent bac +4 en Conception et Développement Informatique spécialisé JAVA/J2E, très demandé encore aujourd'hui.

Sauf que....

1 - les sociétés ne connaissent pas ou ont une très mauvaises image de l'Afpa

2 - les sociétés ne connaissent pas cette formation
3 - vous n'avez aucune expérience !!!


Donc la galère complète pour trouver du boulot ...

Au jour d'aujourd'hui, après 6 mois de chômage, j'ai travaillé 4 mois dans une société qui faisait un langage vieux comme Hérode et des JSP qui n'était des jsp que par la terminaison des fichiers...
puis re-chômage pendant 2 mois et là j'ai un trouvé un très bon CDD(8mois) dans la fonction publique.

J'ai eu de la chance sur ce coup, je fais des jsp, et du java...bref ce que j'ai appris a faire...mais ca m'empêche pas de galérer car on a appris à faire d'une certaine manière....et ..ben ca à rien à voir avec le milieu professionnel.
Donc je réapprends...vous me direz...c'est l'informatique qui veut ça.

Fin bref, tout ça pour dire que :
cette formation est accessible si votre cerveau accepte le concept d'abstraction, et si vous êtes débrouillard...
cette formation est très complète, mais elle est très mal reconnu et souffre aussi de la mauvaise image de l'Afpa.

Pour le boulot d'après la formation,
Evitez les recruteurs genre APEC, EXPECTRA...
ils ne veulent que présenter des candidats même si, pertinament ils savent que votre candidature sera refusée(manque d'experience), car ils ont des contrats avec leur clients et voilà...
Habituez vous à entendre: "manque d'expérience".

Pour les salaires, oubliez tout ce que vous voyez sur internet...
Si vous gagnez entre 1300 et 1500 nets, vous serez chanceux....

Pour infos, sur 12 de ma promo , seuls 3 (dont moi) ont trouver du boulot grâce a ce diplôme inconnu.Les autres sont toujours au chômage ou sont repartis sur la formation d'en dessous Développeur Logiciel(niveau III), ou sur une autre formation.

Espérant que ca passera bien pour vous...

Cordialement...

[touftouf57]

Bonjour à tous,

Je confirme ce que dis BrunoGetJava, on était ensemble sur cette "première" formation CDI. Peu ont trouvé du boulot, même des gens qui avais un excellent bagage en développement. Ils sont 5 à avoir trouvé du boulot, dont 4 en CDD.

Pour ma part, vu que l'image de l'AFPA, faisait du mal à mon CV, je me suis ré-orienté vers une licence en info. Avec un cursus universitaire cela passera surement mieux. Certes en obtenant la licence je n'améliorerai pas mon degrés d'étude, mais j'aurais appris, beaucoup plus de choses que ce que l'AFPA m'a transmis.
Et je précise que le diplome CDI AFPA, vous donne un BAC+3. Ce niveau a été corrigé après notre session. Parce qu'ils la vendaient, au départ, comme un BAC+4.

En clair, fuyez les centres AFPA, a moins que celui de votre région soi bien coté.
Et pour finir, AFPA a fusionné avec Pôle Emploi!! Je rappelle que Pole Emploi est né de la réunion des ASSEDIC et de l'ANPE. Bien entendu, ils existent des rivalités entre les ex-ASSEDIC et les ex-ANPE. Donc si on viens rajouter l'AFPA par dessus, je vous laisse imaginer les guerres "fratricides" qui en résulte. Guerre, donc boulot mal fait (pour faire chi** untel) et ceux qui en pâtissent c'est forcément les demandeurs. Bien que certains demandeurs soient de vrais tire au flanc, ceux qui veulent s'investir subissent tout cela.

[neufrdb]

Bonsoir a tous, je souhaite aussi savoir quelle est le programme sur l'afpat "programmation logiciel"? quelle language de programmation ??

j'ai fait une demande candidature en CIF et je sort d'un bac electronique après une décennie de réparation elec.


pensez vous que je puisse trouver quelque chose si j'arrive a obtenir cette formation en même temps faire 2 UV en programmation java avec le CNAM (je commence en février pour le CNAM)?

[Bobette]

Bonjour à tous,

Je viens à la pêche aux informations car je commence une formation de concepteur développeur info. au mois de juin, au centre Afpa de Champs-sur-marne.
Je suis actuellement en CDD jusqu'à la fin du mois d'avril, avec une demande de Fongécif en cours, ce qui fait que si la réponse pour ce financement se révèle négative, je m'inscrirai aux assedics fin avril, afin de faire une demande d'AREF.
Ma question est double : à votre avis aurai-je assez de temps avec 1mois 1/2 (donc entre le 1er mai et le jour de la rentrée en formation en juin) pour obtenir l'accord des assedics et aussi disposer d'une place de libre à l'Afpa ?
Car il y a un nombre de places réservées pour les bénéficiaires du Fongécif, et un autre pour ceux affiliés aux assedics...

Voilà, si une bonne âme a les réponses, je suis preneuse.

Bonne semaine.

[dalil777]

Oui logiquement tu as le temps de réunir tous les papiers assedics pour pouvoir assister à la formation ça va vite si on ne perd pas de temps à leur ramener tout ce qu'il faut

[astir]

Bonjour à tous,

Je confirme ce que dis BrunoGetJava, on était ensemble sur cette "première" formation CDI. Peu ont trouvé du boulot, même des gens qui avais un excellent bagage en développement. Ils sont 5 à avoir trouvé du boulot, dont 4 en CDD.

hello world à tous

je termine la formation de CDI, plus qu'un mois avant le stage en entreprise. Pour ma part, je trouve que ce sont les derniers mois les plus ardus. Quand on aborde le joyeux mélange de java - jsp - jpa - ejb - ajax - MVC2 - jsf (prenez un shaker, agitez 30 secondes, saupoudrez d'XML de webservices et un zeste de MDB, ça devrait produire du J2EE bien frappé), ça devient un peu kafkaien. Si on ajoutez à ça UML...

Et encore, on aborde pas les framework de type struts, spring, on voit les EJB3, c'est sensé être beaucoup plus simple que EJB2.. qui sont pourtant très utilisés en entreprise . J'aurai la joie de découvrir ça pendant mon stage.
A ce sujet, les gens galèrent un peu pour trouver un stage, sachant que 3 mois en entreprise, ça fait très court pour aborder une appli J2EE sous tous ces angles, c'est pour ça que les employeurs proposent généralement des stages de 6 mois pour cette thématique. Il y a aussi le fait qu'il faut souvent s'engager sur un CDI à suivre, ce qui n'est pas toujours l'objectif immédiat, selon la situation de chacun, en particulier ceux qui veulent rester dans leur boîte actuelle pour les CIF.
En revanche, ces histoires de bac + 3, 4 ou 10, ça veut pas dire grand chose.
Ce qui intéresse les entreprises, c'est ce que vous êtes capables de faire et ce que vous avez développé pendant la formation et le stage. Mettre tout un baratin de sigles sur un CV, ça vaut pas tripette si vous avez vraiment codé qu'une saisie de login et mot de passe... Je rappelle que l'appellation CDI est sur le journal officiel, ça précise tout ce qu'on est sensés maitriser une fois le diplôme décerné (architecture n tiers etc.. ) Le diplôme est de niveau II, point barre. Les emplois visés avec ce bagage sont généralement intitulés ingénieur d'étude.



bon courage à tous !

[Bobette]

@ dalil77: merci pour ta réponse, il est clair que je ne laisserai pas trainer les démarches ;0)
par contre penses-tu qu'il me restera une place en tant que demandeuse d'emploi, si j'apprend, genre dans 1mois ou 2, que pour le fongécif c'est négatif ?
Bonne journée.

[Jyhem]

Bonjour à tous

Ma pierre à l'édifice concernant la formation Concepteur Développeur en Informatique à l'AFPA Paris 12

Tout d'abord, ce qui a été dit plus haut est vrai en général, tu as ton PC, quelques cours, mais la plupart du boulot, c'est de l'auto formation. Les profs sont dispo si tu as des questions, ton code qui ne marche pas, mais tu bosses la plupart du temps dans ton coin.
La validation se fait sur le rapport de stage, si tu le peaufines comme il faut et que tu t'y prépares bien, ca passe tout seul (même si le stage est pas tip top).

Perso, j'ai pas eu trop de mal mais j'avais déjà une expérience de développeur autodidacte en PHP. D'un autre côté, je bossais toute la journée, et plusieurs heures par jour le soir chez moi (quand on aime on ne compte pas). Mais d'autres ont vraiment galéré, qu'ils soient sans exp du dév, ou déjà développeur mais sans expérience du développement Objet et plus tout jeune.
Ceux qui ont bossé sérieusement y sont arrivé aussi, il n'y a pas de fatalité.

Concernant le taff à la sortie, j'ai eu du pot (enfin le pot ca se mérite aussi parfois ), la boite qui m'a pris en stage (j'ai fait du j2EE) m'a embauché en CDI derrière, donc j'ai pas eu à chercher. Un collègue à trouver en .NET (il fait son stage la dessus), et d'autres étaient en bonne voie. Donc si tu es capable de présenter qq chose au recruteur, et qu'il cherche des juniors, il n'y a rien d'impossible. Je suis encore aujourd'hui contacté par plusieurs cabinet de recrutement.

Bref, la formation est bien dans l'ensemble. Le programme est très ambitieux et chargé mais si on veut, on peut.
Ça sera d'ailleurs le mot de la fin : le développement est un monde à part, il faut avoir une tournure d'esprit que tout le monde n'a pas (ce qui n'est pas une tare). Bref, il faut aimer ca sinon, c'est même pas la peine d'espérer y arriver, encore moins de s'y épanouir.

Bon courage aux futurs dev

[Pakos210]

Salut, jyhem. Tu as des infos sur la formation DL a paris 12?

Je demande car tu as peut-être cotoyé des personnes qui y etaient :p

Je rentre en formation le 7 mars prochain

[Jyhem]

Non désolé, certains profs sont communs, mais à part ça je peux pas t'en dire grand chose ^^

[Pakos210]

Hmm ok, je vais attendre d'autre temoignage.

J'ai plusieurs question, si sa te dérange pas de repondre ^^

Les cours etaient vieux ou etaient bien a jour? (par exemple, on apprenais encore le CSS1 et le html3? )

Les pc, ils etaient de bonnes qualités ou des vieux tacots?

On peut ramener notre pc portable pour bosser dessus?

J'ai jamais été a la fac ou ecole comme sa, alors je sais pas trop comment sa se passe.

Merci

[Jyhem]

Les cours etaient vieux ou etaient bien a jour? (par exemple, on apprenais encore le CSS1 et le html3? )

Non les cours sont récents, d'ailleurs souvent plus récents que ce sur quoi tu travailleras réellement en entreprise. Mais comme précisé, les cours sont succincts, et c'est la pratique qui te permettra de les assimiler de manière autonome.

Les pc, ils etaient de bonnes qualités ou des vieux tacots?
On peut ramener notre pc portable pour bosser dessus?

Les PC sont pas mal, c'est pas des foudres de guerre, mais ils sont largement suffisant pour ce que tu as à faire. Et oui tu peux ramener ton portable et bosser dessus, ca se faisait.

[coachmanu]

Y a t'il une grosse différence entre la formation en question dans ce topic, et la formation technicien supérieur support informatique?

[Jyhem]

Oui à mon avis c'est pas du tout la même chose.
De ce que je comprends du titre de ta formation, tu vas apprendre à monter / installer / dépanner un PC, faire donc de l'assistance, alors que la formation du topic t'apprend à programmer logiciels / sites web.

C'est pas le même métier.

[coachmanu]

Oui à mon avis c'est pas du tout la même chose.
De ce que je comprends du titre de ta formation, tu vas apprendre à monter / installer / dépanner un PC, faire donc de l'assistance, alors que la formation du topic t'apprend à programmer logiciels / sites web.

C'est pas le même métier.

En fait le métier que vous venez de citer est technicien de maintenance informatique.
T2Si, c'est la gestion d'un parc informatique entre autre. Il n'y a pas de programmation certe, mais il y a de la configuration.

[Jyhem]

Possible, je connais pas cette formation. Mais j'étais technicien micro informatique avant de devenir développeur (BTS informatique de gestion), et je pense que c'est en gros ce que tu vas faire.

Alors j'exagère peut être un peu, dans des grosses boites tu touches pas trop au hardware, mais tu vas installer des PC, les remplacer, t'occuper des imprimantes ou faire intervenir le constructeur pour réparation (idem pour les PC qd ca touche au matériel), et bien sur gérer l'inventaire du parc qui t'incombe. Perso, j'ai même fait de la hotline pour les sites distants, et de la formation client lors de l'installation de nouveaux softs.

Je pense que ce que tu feras sera surtout en fonction de la boite qui t'embauchera.

[jami007]

Bonjour,
je viens apporter mon témoignage après avoir suivi une formation CDI à Marseille St-Jerôme pendant l'année 2010.
Le programme de la formation varie selon les formateurs mais pour faire simple il y a trois modules (bases de données , programmation objet, application web en architecture N-Tiers).
Ayant des bases en programmation durant les deux premiers module je me suis baladé mais les vrais débutants en informatique ont eu du mal et ont du travailler le soir chez eux pour suivre(le rythme est assez intensif). Pour le troisième module le rythme s'est accélérer et tout le monde commençait à saturer.
La recherche de stage a été la grande difficulté de tous les stagiaires même si au final tout le monde en a trouvé un. Notre formation était basée ,sur du dotNet mais au final pendant le stage 2 seulement ont fait du dotNET , 2 du java et les autres du php (sur 14).
La soutenance s'est assez bien passé mais au final le titre à été donné à ceux qui avaient bien réussi leur stage(je n'ai pas eu l'impression qu'ils tenaient beaucoup compte des exams passés à la fin de chaque module).

Au final au début on était 16 et au deuxième module deux ont abandonné.
A la suite du stage deux autres ont démissionner (et ont été embauché) pour revenir passer le titre en candidat libre.
A la fin de la formation on était 13 a passer le titre (15 Dec 2010) 10 ont eu le titre 7 ont trouvé du travail.
Au bout de deux mois 9 ont trouvé du travail.

voili ! ! !

[touftouf57]

des examens de fins de module, le rêve
J'ai fait la toute première formation CDI, qui s'est déroulée à Nancy et qui s'est terminée en novembre 2009. On avait pas d'examens de fin de module. Résultat des courses, peu ont trouvé du travail (3 sur 18) aujourd'hui.
Moi je suis retourné sur les bancs de la fac en L3 (ça me donne le même niveau que CDI), mais cela m'ouvre les portes du Master et j'apprends des choses fondamentales que l'AFPA, ne nous a pas enseigné

• la complexité d'un algorithme
• l'utilité des graphes
• structures de données autre que les listes et vecteurs:
  
  • arbre binaire de recherche
  • arbre rouge-noir
  • tas binomial (une horreur à implémenter, mais très puissant pour certaines méthodes)
  • tas de fibonnaci
• les bases de données objet (SQL3)
• L'ancètre des langages objets actuels: C++
• initiation à linux
• l'anglais (très important dans le domaine info)
• initiation à photoshop (intéressant pour faire soi même les images de son site/application)
• faire du code propre (strictement aucune redondance de code). J'ai toujours essayé de faire ça, et parfois je le faisais de la mauvaise manière.
• Cryptographie
• Sécurité informatique

Bon j'arrête là, mais les 2 derniers points devraient être obligatoire pour tout ce qui est réalisé en n-tiers. Je vois encore des bases de données dans lesquelles les mots de passes sont stockés en clair .
Je sais que en un an (la durée de CDI) c'est dur de faire tout ça. Cependant, en ayant un niveau Bac+2 en informatique (ce qui est le prérequis pour entrer en CDI) c'est faisable. La seule chose qui manque à la L3 par rapport au CDI, c'est le J2EE.

[Elriks]

Bonjour,

Quelqu'un aurait t'il déjà effectué une formation a l'afpa d'amiens ?

Je cherche a connaitre la taille du logement qu'il fournisse pour l'année de formation. Il est précisé que c'est une chambre, mais pas d'info donc impossible d'avoir une idée du m² .

Ça se rapprocherait plus d'une chambre de bonne a paris avec le lit qui prends toute la place et ne permet que d'avoir un bureau (5-9m²) ou un petit studio de type 20m² ?

Merci à l'avance.


Edit : je viens de trouver la vidéo d'une femme qui demenage a l'afpa d'amiens, quelqu'un peu me confirmer que c'est bien ce type de logement ? :



Cas échéant ca va, il y a de la place (j'ai vecu a paris donc je suis pas difficile )

[yojaf]

Bonjour,

Quelqu'un a vérifié la fiche descriptive de la formation CDI

Pour le CCP3 il est marqué :

CCP - DEVELOPPER UNE APPLICATION X-TIERS
· Concevoir le logiciel applicatif embarqué dans un système électronique
· Définir l'architecture de l'application.
· Modéliser l'application à développer en utilisant UML.
· Appliquer une démarche qualité.
· Développer les composants métier.
· Manipuler les données réparties dans une architecture client/serveur x-tiers.
· Développer les composants de la couche de présentation (IHM).
· Développer des composants intégrés à l'informatique nomade.
· Réaliser un test d'intégration.
· Déployer l'application.
· Animer l'équipe de développement.
· Communiquer dans un contexte professionnel.
· Utiliser l'anglais dans son activité professionnelle en informatique.
· Actualiser ses compétences techniques.

Je trouve ça un peu loin du développement .NET ou J2EE