Discussion :

[BiM]

Tiens, tant que tu nous sors ce sujet : la photo !

Pourquoi la trouves-tu si importante pour les informaticiens ?

NB : Le CV anonyme (pas de photo, pas de nom) permet d'éviter les préjugés pour que tout le monde soit à la même enseigne. Personnellement, j'admire cette idée qui va faire, je l'espère du chemin pour être adoptée et acceptée par tous. Je tiens à préciser au passage que ni mon nom, ni ma photo ne me désavantagerais et je trouve tout à fait normal que deux personnes d'apparence différentes aient les mêmes chances.

[Kenji]

Pour la photo je suis pas convaincu de son efficacité,si discrimnation il y a,je crois pas que ca changera les choses.La personne sera refusée sur son nom,prénom ou bien tout simplement on le refusera après l'entretien.

C'est sur qu'il vaut mieux cette réforme que rien du tout mais je pense pas que ca résoudra le coeur du problème.

Enfin peut être je me trompe,je souhaite même.

[BiM]

La réforme supprimer les noms et prénoms non ? Dans ce cas, nous apparaitront sous forme de numéro à l'ANPE et dans les organismes de recrutement.

Après la question à se poser est : et les candidatures libres ? Et l'entretien ? Et les contournements de la loi (dossiers classés par couleur ou type ethnique par exemple) ?

[orafrance]

Autant une mention c'est qualitatif alors que le classement ne veut rien dire... on peut être major d'une promo très faible

Personnellement, je ne le mettrais pas

[Cyr1c]

Autant une mention c'est qualitatif alors que le classement ne veut rien dire... on peut être major d'une promo très faible

Personnellement, je ne le mettrais pas

C'est pour ca qu'il faut indiquer les tailles des promos

[BiM]

Cela ne veut pas dire non plus qu'un Major d'une promo de 60 élèves n'aurait pas pu l'être dans une promo de 600 élèves.

[mat.M]

J'aurais aimé savoir ce que vous pensiez du fait d'inscrire major de promotion sur un CV, pour rien vous cacher c'est mon cas

Il vaut mieux le mettre ça fait un plus sur le CV pour se démarquer des autres candidatures.
MAIS ! Si tu décroches un entretien ce n'est pas ton bagage universitaire qui sera apprécié mais ta personnalité comme le démontre Tchinkatuk.
Les personnes des DRH partent du principe que tout le monde est sur la même base donc il faut se démarquer des autres.
Surtout pour une candidature pour une grosse SSII ou la personnalité prime plus que sur le bagage technique.
Ce que le recruteur d'une SSII veut voir dans le candidat c'est un profil sur le long terme , l'aptitude à prendre des responsabilités voire encadrer des gens ....

[mat.M]

Les autres pays ont compris que les étudiants français étaient performants.
Vous n'avez qu'a essayer de trouver du boulot en informatique en Irlande, c'est dic fois plus facile meme si vous ne parlez pas bien l'anglais. IY a quand meme un probleme !

Tout à fait l'enseignement technique est déplorable au Royaume-Uni , donc j'extrapole avec l'Irlande.
Dans les pays anglo-saxons les inégalités sociales sont plus accrues , pour faire des études il faut faire des tas de petits jobs et payer ses études en contractant un crédit élevé

[mistery]

Tiens, tant que tu nous sors ce sujet : la photo !

Pourquoi la trouves-tu si importante pour les informaticiens ?

NB : Le CV anonyme (pas de photo, pas de nom) permet d'éviter les préjugés pour que tout le monde soit à la même enseigne. Personnellement, j'admire cette idée qui va faire, je l'espère du chemin pour être adoptée et acceptée par tous. Je tiens à préciser au passage que ni mon nom, ni ma photo ne me désavantagerais et je trouve tout à fait normal que deux personnes d'apparence différentes aient les mêmes chances.

Je pense l'avoir expliqué. Il est plus facile d'associer un entretien à une photo, qu'à du texte. Quand tu fais 15 entretiens pour un poste, les profils étants proches, les noms n'étant pas une information importante en soi, il te reste le souvenir de ce que tu vois pendant l'entretien, le visage du candidat ! Tu associes à ce visage la qualité de l'entretien et le contact que tu as eu avec lui (50% de l'entretien concerne le relationnel).
Si vous êtes là, c'est que techniquement vous faites à priori l'affaire.

Je vais peut être être un peu sec, mais si beaucoup de personnes ne parviennent pas à décrocher un entretien, ca vient de leurs CVs ou de leurs lettres de motivation dont la forme est moins soignée que d'autres. Bien entendu, les étrangers sont plus souvent affectés que les autres.

Un étranger qui présente un CV et une lettre de motivation de qualité a presque autant de chance qu'un autre. Pourquoi "presque" ? Le facteur "local" rentre en jeu. Au delà des fontières nationale, la stabilité du futur employé à rester dans la région est importante. C'est également valable pour un provincial à Paris.

Bref, comme toujours, on fait beaucoup de bruit pour pas grand chose. Les gens parlent beaucoup de chose qu'ils ignorent ou rentrent dans la facilité du populisme. Il est plus facile de dire que ca vient de la réaction de l'employeur face à la couleur d'une personne ou son nom que la qualité de l'intégration dans notre pays. La seconde implique un plus grand nombre d'efforts (dont une partie par l'étranger d'ailleurs).

[Hayato]

Bref, comme toujours, on fait beaucoup de bruit pour pas grand chose. Les gens parlent beaucoup de chose qu'ils ignorent ou rentrent dans la facilité du populisme. Il est plus facile de dire que ca vient de la réaction de l'employeur face à la couleur d'une personne ou son nom que la qualité de l'intégration dans notre pays. La seconde implique un plus grand nombre d'efforts (dont une partie par l'étranger d'ailleurs).

Là tu fais un gros amalgame. Des étrangers qui peuvent travailler légalement en France j'en connais pas beaucoup. La plupart des gens de couleurs sont français justement, certains depuis plus d'une génération

[ronan99999]

Ce ne sont malheureusement pas des croyances mais des faits.
http://www.afrik.com/article8796.html
Cela touche les FRANCAIS d'origine étrangére(C'est vraiment une expression stupide tu peux etre français depuis 5 génération et etre typé asiatique on va toujours te demander de quel pays tu viens)

Deplus Il peut tres bien etre donner un CV avec photo apres le premier entretien.

[BiM]

Dans l'informatique, la discrimination est plus faible car les développeurs qu'ils parlent correctement français ou non, tant qu'ils arrivent à lire les docs techniques, aucun problème !

Cependant, pour la généralité, il reste beaucoup de recruteurs "malveillants"...

[Kenji]

Oui,la 1ere barrière à franchir est l'entretien car beaucoup de gens n'ont même pas la chance d'en avoir un sur le simple fait de leur photo ou de leur nom.

Donc oui le CV anonyme résout cela,mais je suis peut être fataliste mais un employeur pourra toujours refuser sur les mêmes critères injustes une personne.

C'est les mentalités qu'il faut changer mais je suis pas sur que les lois y arrivent

[ronan99999]

Dans l'informatique, la discrimination est plus faible car les développeurs qu'ils parlent correctement français ou non, tant qu'ils arrivent à lire les docs techniques, aucun problème !

Tres drole je l'encadre et je le mais dans mon salon des demain.
On parle de français ils ont donc suivit un cursus fançais avec un diplome français ou valide en france ils ont donc un niveau largement suffisant pour travailler.

[orafrance]

[
C'est pour ca qu'il faut indiquer les tailles des promos

Peu importe la taille... il peut y avoir 500 étudiants et seulement une dizaine d'excellents... ce qui minore grandement l'intérêt d'être major

[BiM]

Dans l'informatique, la discrimination est plus faible car les développeurs qu'ils parlent correctement français ou non, tant qu'ils arrivent à lire les docs techniques, aucun problème !

Tres drole je l'encadre et je le mais dans mon salon des demain.
On parle de français ils ont donc suivit un cursus fançais avec un diplome français ou valide en france ils ont donc un niveau largement suffisant pour travailler.

Même certaines personnes ayant passé un diplôme français n'ont pas forcément un excellent niveau en langue française et ça ne gêne pas. (J'insiste sur le fait que je ne parle que de la langue et d'aucune autre "compétence").

[BiM]

Oui,la 1ere barrière à franchir est l'entretien car beaucoup de gens n'ont même pas la chance d'en avoir un sur le simple fait de leur photo ou de leur nom.

Donc oui le CV anonyme résout cela,mais je suis peut être fataliste mais un employeur pourra toujours refuser sur les mêmes critères injustes une personne.

C'est les mentalités qu'il faut changer mais je suis pas sur que les lois y arrivent

Le CV anonyme permet de donner au moins une chance à tout le monde justement parce que tout le monde peut obtenir un entretien et faire ses preuves.

[orafrance]

Le CV anonyme permet de donner au moins une chance à tout le monde justement parce que tout le monde peut obtenir un entretien et faire ses preuves.

ça c'est la théorie... mais malheureusement, je vois mal pourquoi quelqu'un qui écarterai un CV à cause de la couleur de peau du candidat, ne l'écarterai pas tout pareil après l'avoir vu

C'est triste mais la différence est encore trop souvent un handicap

[BiM]

Parce que le préjugé ne vient pas forcement de la couleur mais aussi de la provenance (93 pour ne rien citer), et dans ce cas le recruteur peut se dire : "Oh tiens, il va parler comme un "racaille", c'est pas super pour les clients..." alors que quand il l'aura en face directement et qu'il verra qu'il parle comme tout le monde, c'est dejà une amélioration.

[bubu56]

Etre major de promotion ne sert à rien à part le mettre sur le CV.
J'ai travaillé pour avoir mon diplome, j'ai été major de promotion et je l'ai mis de facon discrète sur le CV.
Je ne pense pas que ce soit prétentieux et ca peut peut être faire la différence avec un autre candidat...
en général, ca veut quand même dire que tu es plus ou moins organisé et que tu sais te fixer des priorités...