Recherche de missions (IBM MVS) en direct sans SSII, votre expérience ?

**pierre92** · 12/12/2006, 21h27

bonjour,

je suis salarié d'une SSII et en mission dans une grosse société d'assurance

Depuis quelques temps j'ai très envie d'essayer de me mettre à mon compte en tant qu'indépendant et de créer mon EI.

Concernant la recherche de mission, j'ai remarqué qu'il était assez facile de trouver quelque chose via une SSII mais la facturation rétribuée n'est pas tres attractive (environ 350 euros / jour).Personnellement, je trouve que ça ne vaut pas le coup d'abandonner un CDI pour 10KE de plus sur l'année avec un IR plus important.

Si j'arrive a trouver un mission tout seul en prospectant dans diverses sociétés, je devrais pouvoir atteindre ma facturation actuelle via ma SSII de l'ordre de 500 euros par jour (mon profil : diplôme d'ingénieur généraliste, 6 ans d'expérience dans le grand système IBM MVS, COBOL, CICS, DB2......)

Générallement les sociétés travaillent avec un nombre limité de SSII et il est donc tres difficile de voir sa candidature spontannée acceptée pour une mission.

J'aimerai savoir, pour les personnes ayant sensiblement mon profil (donc autres qu'infographistes, webmaster, developpeurs nlle techno....) s'ils arrivent à trouver par eux même ? s'il se resigne à abandonner 30% de la facturation à une SSII qui leur trouve une mission en tant qu'indépendant ?
Je souhaiterai avoir des témoignages.

Je me dis que si je trouvais une société d'accord pour me recruter pour une mission mais qu'il faudrait que j'ai la casquette d'une grosse SSII, je pourrai toujours demander un portage et abandonner 6% du CA (bien que je préférerai tout gérer tout seul). Est ce le cas de certains qui se font porter pour trouver une mission plus facilement ?

J'espere avoir des avis
Cdt
Pierre

**Marc Lussac** · 12/12/2006, 22h20

Portage c'est 50% du Ca en moins, 6% c'est les frais de gestion, tu as "oublié" toutes les charges, taxes etc...

**pierre92** · 12/12/2006, 22h33

Oui je sais,

le portage il s'occupe de tout.
Ce que je veux dire, c est que si tu trouves un client tout seul :
- 500 euros par jour X 0.5 = 250 euros net par jour travaillé --> c'est bien
- si tu as besoin de la casquette d'une SSII, tu peux te faire porter : 500 X 0.44 = 220 euros --> Disons c'est bien si tu peux être assimilé à un salarié de la SSII en clientèle pour pouvoir y travailler (meme si tu perds 30 euros par jour en frais de gestion).

Mais si tu passer par une SSII pour TROUVER une mission :
il conserve 30% du CA donc tu conserves : 500 X 0.7 = 350 euros
là dessus il faut payer les charges et les frais de gestions soit : 350 X 0.44 = 154 euros par jours. Et là ça vaut vraiment pas le coup de se lancer (précarité, pas d'indemnités apres la fin de mission, pas de congés payés ....) , enfin c'est mon avis

C'est la raison pour laquelle je demandais des témoignages à propose de "trouvez vous votre mission tout seul?"

résumé sur lka base d'une facturation de 500 euros par jours au client:

si tu trouves tout seul : 250 euros net par jour ou 220 (si tu t'affranchis de toute la paperasse)

si tu passe par une SSII : 154 euros

QU'EN PENSEZ VOUS ?

**Marc Lussac** · 12/12/2006, 22h37

Le problême c'est qu'il ne faut pas sous estimer la tache commerciale, c'est un travail à part entière.

Si tu passe 50% de ton temps à faire du commercial ton calcul ne tiens plus.

C'est pour cette raison que le portage ca marche très bien quand tu as déjà un ou plusieurs gros clients, ou que les clients se pressent à ton portillon, en général c'est parce que les clients te connaissent déjà , que tu est connu et que tu as déjà une bonne réputation.

**pierre92** · 12/12/2006, 22h58

Marc,

je suis d'accord, le commercial, il fait son boulot et effectivement, si je passe 30% de mon temps à faite de la propection (donc 30% de CA en moins), cela revient au même.
Le commercial qd il te place, il ne te connait pas plus que le client, il a juste ton CV (je ne pense pas que ce soit ta "réputation" qui compte mais le carnet d'adresse du commercial et l'accès aux appels d'offres)

Si aujourd'hui, je suis en CDI et que je gagne 42 KE brut par an, pour toi, cela vaut il le coup de démissioner pour gagner 150 euros par jour avec le statut d'indépendant ?
Pour moi non.
Je pense que cela est interessant si tu peux trouver une mission tout seul (qui peut durer 2/3 ans dans le domaine IBM MVS, si c est un poste en régie)

Et donc le sens de mon post était, dans le domaine IBM MVS :
- arrivez vous à trouver des missions tout seul (sans y passer 2 jours pleins par semaine et vos WE) ?
- trouvez vous ça rentable de passer par une SSII pour vous trouver une mission ? Ne préfereriez vous pas abandonner le statut d'indépendant pour un CDI ?

Cdt
Pierre

**Marc Lussac** · 12/12/2006, 23h03

Je pense que tu ne devrais pas prendre de décision trop hativement.

C'est le genre de décision que que tu prends quand il se trouve que tu as trouvé un gros contrat pour toi, et/ou que tu as ton carnet d'adresse bien plein et tu es sur de trouver des contrats.

De plus c'est beaucoup affaire de "personnalité", tout le monde à pas envie de faire du relationel, de passer sa vie au tel, de faire du "lèche bottes", etc, (ne pas oublier malgré le portage un minimum de taches administratives,etc).

**orafrance** · 13/12/2006, 10h00

par ailleurs, il ne faut pas oublier que de plus en plus souvent, on doit être référencé pour pouvoir travailler pour un client... et je ne connais pas beaucoup (du tout

) d'indépendant référencé... donc tu passes par une SSII et tu perds encore de la marge

Pour répondre aux questions :
- les week-ends tu risques pas de trouver des clients

. Sinon, les annonces fonctionnent pas mal mais tu ne passes pas en direct... pour trouver un client tu dois prospecter, c'est incontournable

- dans ce cas tu peux aussi être indépendant et non en portage, tu économises les frais de gestion et tu peux déduire beaucoup plus de charge de ton revenu... normalement en portage c'est pas plus de 15% (à confirmer) du CA

**nebule** · 13/12/2006, 10h49

Envoyé par Fred_D

par ailleurs, il ne faut pas oublier que de plus en plus souvent, on doit être référencé pour pouvoir travailler pour un client... et je ne connais pas beaucoup (du tout

) d'indépendant référencé... donc tu passes par une SSII et tu perds encore de la marge

+1, j'ai déjà rencontré quelques indépendants et ils bossaient en SSII...

Donc pas vraiment d'avantage (pas de CE, pas de mutuelle de groupe, ...) par contre une réelle liberté .

**orafrance** · 13/12/2006, 11h38

et pas du tout la même rémunération

**Peut-êtreUneRéponse** · 11/01/2007, 02h33

Pour ajouter ma contribution au sujet.

Pour un indépendant mainframe IBM, la marge de la SSII qui te place c'est 20% pas 30%. (soit pour une facturation de 500€/jours, 400€/jour pour toi) Quant aux impôts et ursaff cela représente que 35% de ce que tu a touché si tu prends un abonnement (environ 200€/an) auprès d'un organisme qui certifie ta comptabilité qui te donne droit à l'abattement de 20% d'un salarié lambda.

Si on reprend les comptes, sur 47 semaines (il faut quand même partir en vacance):

(400€ * 5j * 47semaines * 0,65)/12 = 5091€/mois

Il ne faut pas oublier que tu peux déduire de nombreuse choses en frais de fonctionnement sur ta feuille d'impôt (1/3 electricité, 1/3 communication téléphonique, matériel, déplacement...)

Le passage par une SSII est obligatoire car les grand comptes ne référencent que les SSII et pas des indépendants.

Pour prospecter, c'est simple, il faut mettre ton CV sur monster + APEC pour être contacter par une SSII a qui tu annonce que tu es indépendant. C'est pas plus compliqué que ça, ensuite quand tu es en poste y a toujours moyen de rebondir soit chez le client soit dans la SSII qui te place...

Informations recoltées auprès d'amis indépendant.

.

**la drogue c'est mal** · 11/01/2007, 08h49

s'il se resigne à abandonner 30% de la facturation à une SSII qui leur trouve une mission en tant qu'indépendant ?

j'ai jamais laché 30% pour une SSII quand j'étais indep

ca allait entre 10 et 20%

**orafrance** · 11/01/2007, 12h23

Envoyé par Peut-êtreUneRéponse

1/3 electricité, 1/3 communication téléphonique, matériel, déplacement....

c'est pas 1/3 mais la proportion du logement utilisé par le bureau dans la maison... en principe c'est de l'ordre de 10 m² donc pour une maison de 100m² ça ne fait que 10% ou 1/10

**Peut-êtreUneRéponse** · 11/01/2007, 14h04

Et si on dit qu'on a un bureau de 30m²

Merci pour cette info

**orafrance** · 11/01/2007, 15h30

faut t'attendre à ce qu'une aimable personne vienne visiter ta maison

**leila92** · 01/03/2007, 23h45

Envoyé par Fred_D

par ailleurs, il ne faut pas oublier que de plus en plus souvent, on doit être référencé pour pouvoir travailler pour un client... et je ne connais pas beaucoup (du tout

) d'indépendant référencé... donc tu passes par une SSII et tu perds encore de la marge

Pour répondre aux questions :
- les week-ends tu risques pas de trouver des clients

. Sinon, les annonces fonctionnent pas mal mais tu ne passes pas en direct... pour trouver un client tu dois prospecter, c'est incontournable

- dans ce cas tu peux aussi être indépendant et non en portage, tu économises les frais de gestion et tu peux déduire beaucoup plus de charge de ton revenu... normalement en portage c'est pas plus de 15% (à confirmer) du CA

Je suis d'accord : de nos jours il est indispensable d'être réferencé pour travailler avec les grands comptes. En plus du Mainframe, t'en trouve qu'en Banque Assurance (ils sont hyper strictes au niveau des fournisseurs!!)
Pour les SSII c'est la loi des 20/80 normalement. Après tout est négociable (certains commerciaux s'en foutent un peu de la marge car ils sont commissionnés sur le CA et non sur le résultat d'exploitation). A toi de voir si ça vaut le coup d'être précaire.

**orafrance** · 02/03/2007, 18h26

Envoyé par Peut-êtreUneRéponse

si tu prends un abonnement (environ 200€/an) auprès d'un organisme qui certifie ta comptabilité qui te donne droit à l'abattement de 20% d'un salarié lambda.

j'ai pas bien compris ce passage

Tu as droit à des abattements en prenant un comptable ?

**Peut-êtreUneRéponse** · 03/03/2007, 23h01

Pas en prenant un comptable, mais en passant par les Association et Centres de Gestion Agréés (AA et CGA).

Ce sont des associations loi 1901. Les Conseils d'Administration comportent des représentants des adhérents, ordres, syndicats, chambres et organisations professionnelles. Un inspecteur des impôts assiste aux réunions du Conseil. Ces organismes effectuent un contrôle formel des déclarations comptables de leurs adhérents avant transmission aux services des impôts. Ils procèdent ensuite à un examen appronfondi de la cohérence et de la vraissemblance de la comptabilité.

Les adhérents bénéficient d'un abattement de 20% sur leur revenu imposable (il y a un plafond mais c'est de l'ordre de plus de 100 000€)

Aux AA (Associations Agréés), adhèrent les entreprises individuelle libérale. ARAPL et UNASA.

Aux CGA (Centres de Gestion Agréés), adhèrent les artisans, commerçants, industriels, entrprises individuelles imposés à l'IRPP. FCGA

NB: en France

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