Discussion :

[noradan]

Bonjour
je sens que je vais être obligé de me mettre au php.
J'ai donc regardé le tuto le php par l'exemple, sauf que ...
lorsque je copie les codes donnés sur la page dans un "truc.php" et que je tente de l'ouvrir à partir de mon ordi il ne se passe rienj. Si je dis : c'est normal, firefox ne possède pas d'interpréteur php donc ne fait rien sauf renvoyer le code. Est-ce que j'ai bon ?

Ensuite, je copie le fichier truc.php sur ma page perso et l' l'ouvre dans firefox. ca renvoie bien quelque chose mais difficile à lire car à ce que j'ai cru deviner le "/n" (le même que chez Python ?) n'est pas pris en compte donc tout est sur une ligne.
Si je réponds : "normal l'interpreteur php chez free est une version 4 et le code en version 5 donc il y a des bugs partout".
Là encore, est-ce que j'ai bon ?

[CosmoKnacki]

Le code PHP est interprété coté serveur, machine qui reçoit les demandes du client (le navigateur, ici firefox) et lui renvoie un résultat, une page html ou un code d'erreur. Donc pour qu'un code PHP soit exécuté, il faut que celui-ci soit placé sur un serveur muni d'un interpréteur PHP. Ce serveur peut-être distant (un hébergement), mais aussi local en installant par exemple WAMP sur ta propre machine (ce qui est utile pour développer son site avant de le mettre en ligne).

À propos de l'hébergement chez Free, dans un poste précédent nous t'avons déjà signalé qu'il fallait mieux envisager un autre hébergeur. Free propose des versions de PHP (4 et 5) qui sont aujourd'hui totalement obsolètes et depuis fort longtemps (i.e. il est inconcevable en 2025 d'envisager un site en codant avec ces versions). Donc cherche un autre hébergeur gratuit, ou développe ton site en local puis tourne toi vers un hébergement mutualisé bon marché (hostinger, ovh, planethost...) une fois au point. Quoi qu'il en soit la version actuelle de PHP est 8.4 et celle de MySQL est 9.0 (mais la plupart des hébergeurs en sont restés à la 8.0 pour le moment). Donc le moment venu, regarde bien les versions et options disponibles des offres d'hébergements. Mais par pitié, ne perd pas ton temps à développer en php 4 ou 5!

Pour ta question sur les sauts de ligne, rien à voir avec le PHP, il s'agit du html. En html, tous les caractères blancs sont rendus sous la forme d'un espace (idem pour un ensemble de caractères blancs consécutifs).

[Séb.]

Il vaut mieux en effet éviter d'héberger du PHP chez Free.

Concernant le problème de mise en page :

Pour un retour à la ligne sur une page web il faut utiliser du HTML et la balise <br> :

Code PHP :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
Ligne 1<br>
Ligne 2<br>
Ligne 3<br>

Si tu veux une simple sortie texte sur ton navigateur alors il faut faire :

Code PHP :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
<?php
header('Content-Type: text/plain');
echo "Ligne 1\r\nLigne 2\r\nLigne 3\r\n";

[noradan]

Bon et bien je pense que je vais changer d'hébergeur, inutile que je me mette des sources de problèmes incontrolables. J'aurais bien assez de problème à résoudre comme ça.
Ma question sur /n viens du tuto
PHP par l'exemple

Dans l'exemple 1 il y a à la ligne 8

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

print "nom=$nom\n";

C'est ce "\n" là dont je parle. Lorsque je fais exécuter le code déposé chez free, il n'y a pas de retour. Tous est affiché à la file et non l'un en dessous comme c'est sensé le faire au vu du corrigé.

[CosmoKnacki]

Pour être plus clair à propos des sauts de lignes, le code PHP suivant:

Code php :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
echo "nom=Durand\n";
echo "prénom=Jacques";

produira bien le texte avec un saut de ligne:

Code txt :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
nom=Durand
prénom=Jacques

Mais comme je l'ai dit précédemment, lorsque le navigateur (le client) recevra ce texte produit coté serveur, il l'interprétera comme du html (parce que c'est ce qu'il fait) et affichera en lieu et place du saut de ligne un simple espace:

Code txt :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

nom=Durand prénom=Jacques

Pour t'en convaincre, fais un clique droit dans le navigateur et affiche le code source de la page où tu pourras voir le saut de ligne.

Pour éviter ce genre d'écueil, commence par un tutoriel sur le html et le css.

Tu peux aussi utiliser le site https://3v4l.org pour faire des tests de code PHP sans l'interprétation html.

ps: le tutoriel que tu suis a l'avantage d'être très pédagogique, néanmoins le code qui est présenté, bien que toujours valable contient certains archaïsmes dans sa syntaxe ou manière de faire qu'il te faudra abandonner à la lueur de tutoriels plus récents.

[noradan]

c'est bon
ce qui me manquait, si j'ai bien compris, c'est qu'un fichier php retourne des choses qui sont interprétées par le navigateur qui ensuite me les affiche.
Le navigateur jouant le rôle d'interface entre php et moi un peu comme LaTeX s'interpose entre le source que j'écris et la visu que j'en ai.
Est-ce que j'ai bon ?

[noradan]

mais à propos de php et html je lis d'une part que l'on peu insérer du code php partout dans un fichier html entre les balises adequat et dans le même temps je lis à divers endroit parfois dans le même cours
"A partir du moment où vous placez du code PHP dans un fichier *.htm ou *.html, vous devrez renommer ce fichier en *.php"

Il faudrait savoir ...

Toujours est-il qu'histoire de voir ce qui se passe j'ai écrit dans un fichi html de mon site

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

<?php include("banniere.php"); ?>

et banniere.php

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

<?php    echo("tagada tsoin tsoin")    ?>

losque je lance firefox sur "baniere.php" j'ai bien "tagada tsoin tsoin" à l'écran mais quand le lance le fichier html je n'ai rien ...
C'est où la faute ?

je précise que j'ai simplement copier/coller un truc trouvé dans un cours de php

[CosmoKnacki]

c'est bon
ce qui me manquait, si j'ai bien compris, c'est qu'un fichier php retourne des choses qui sont interprétées par le navigateur qui ensuite me les affiche.
Le navigateur jouant le rôle d'interface entre php et moi un peu comme LaTeX s'interpose entre le source que j'écris et la visu que j'en ai.
Est-ce que j'ai bon ?

Soyons précis: C'est le résultat de l'exécution du code php qui est renvoyé par le serveur. Le serveur interprète le code php ce qui va produire du texte, le serveur envoie ce texte au navigateur, le navigateur interprète ce texte (comme étant du html par défaut). Le PHP est et reste sur le serveur, le navigateur n'y a pas accès.

mais à propos de php et html je lis d'une part que l'on peu insérer du code php partout dans un fichier html entre les balises adequat et dans le même temps je lis à divers endroit parfois dans le même cours
"A partir du moment où vous placez du code PHP dans un fichier *.htm ou *.html, vous devrez renommer ce fichier en *.php"

Il faudrait savoir ...

C'est l'extension .php qui va signaler que le fichier en question contient du code php et qu'il faut l'interpréter. Sans l'extension adéquate, il sera considéré comme du simple texte. (C'est un paramètre réglable du module PHP d'Apache (le serveur), si l'envie te prend que l'extension soit en .tartempion ou en .choucroutegarnie, c'est possible mais pas très utile). Bref, pour le serveur un fichier .html est un fichier à renvoyer tel quel sans interpréter quoi que ce soit.

Le code php est délimité par les tags <?php et ?> ce qui permet d'alterner le code avec du texte qui sera renvoyé tel quel:

Code php :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
<?php echo "truc "; ?>bidule
<?php /* => truc bidule */ ?>

[noradan]

merci pour ces précisions

Mais que se passe-t-il avec mon exemple "tagada tsoin tsoin".

Si j'ai correctement compris, le navigateur quand il tombe sur <?php appelle le compilateur/interpreteur php déposé sur le serveur, "au secours" celui-ci digère ce qu'il y a entre les balises et retourne du texte en l'occurence "tagada tsointsoin". Mais alors pourquoi est-ce que ce texte n'apparait pas quand j'ouvre la page html?

[Nb]

Non, ton na vigateur ne voit jamais <?php, lui il ne voit que le texte contenu dans la reponse du serveur.
C' est le serveur qui execute le php et renvoit à ton navigateur le resultat final en un seul coup.

Ton navigateur, lui, il ne sait afficher que du html/css et executer du javascript.

Tout ca est tres tres simplifié mais c est l idee.

Tu devrais regarder des introductions au modèle client/serveur pour mieux comprendre je pense.

[CosmoKnacki]

Si j'ai correctement compris, le navigateur quand il tombe sur <?php appelle le compilateur/interpreteur php déposé sur le serveur, "au secours" celui-ci digère ce qu'il y a entre les balises et retourne du texte en l'occurence "tagada tsointsoin". Mais alors pourquoi est-ce que ce texte n'apparait pas quand j'ouvre la page html?

Non. Le navigateur ne tombe sur rien du tout et ne décide de rien du tout, il n'a jamais accès au PHP. Le navigateur (le client) se contente d'envoyer une demande au serveur via une URL (une adresse) et le serveur lui envoie la réponse.

C'est comme un vrai client et un vrai serveur dans un restaurant. On peut d'ailleurs filer la métaphore en disant que la cuisine est l'interprétateur PHP.

Si le client lui demande la ménagère, une carafe ou une corbeille de pain (qui devraient déjà être sur toutes les tables au passage), le serveur n'a qu'à l'apporter, il n'a pas besoin de solliciter la cuisine: on est ici dans le cas d'une page html (une page dite statique), on demande au serveur quelque chose qui n'a pas besoin d'être confectionner, qui existe déjà et qu'il n'a plus qu'à rapporter.

Si le client lui demande une tête de veau sauce ravigote, le serveur sait qu'il s'agit de quelque chose qui se prépare (il voit l'extension .php, donc une page dite dynamique), délègue à la cuisine la préparation du plat (traitement du code PHP), puis amène le plat (encore du html) au client.


Dans les deux cas, le client se contente de faire une demande (une simple adresse) au serveur et reçoit le résultat, tout le reste ne le concerne en rien. Il n'a pas à savoir ce qu'il y a sur le serveur (du php ou pas), et on lui envoie le résultat de ce qu'il a demandé. Le navigateur n'a en charge que l'affichage de ce résultat.

[domi65]

C'est ce "\n" là dont je parle. Lorsque je fais exécuter le code déposé chez free, il n'y a pas de retour. Tous est affiché à la file et non l'un en dessous comme c'est sensé le faire au vu du corrigé.

Alors si, le serveur envoie bien un saut de ligne. Plutôt que regarder la page web telle que la présente le navigateur, regarde le code source (CTRL+6).
Tu verras le saut de ligne.

Seulement, le HTML se fiche pas mal des espaces (ou plutôt de la suite d'espaces, tabulations, tout ça étant rendu par UNE espace) et sauts de ligne contenus dans le code source. Un saut de ligne en HTML, c'est <br>, comme dit plus haut.

Cela dit la balise <pre> affiche le texte exactement comme il est dans le code source. Ça peut être utile de le savoir.

[noradan]

CosmoKnacki

J'ADORE ta métaphore !!

Mais que se passe-t-il si le fichier html contient justement la balise <?php ?? tout en restant un fichier html; ce que je vois partout quand j'ouvre un code source.

Le serveur apporte de l'eau, du pain, puis dit à la cuisine "Et une tête de veau pour la 7" avant d'amener sel, poivre et moutarde ... (la suite du code html à l'exterieur de ?>)

C'est ça ? (Ca m'étonnerait ... LOL j'ai encore du rater un truc )

Il me vient une question pratique qui, je pense va m'aider à comprendre comment ça se passe.

Je veux faire un header composé d'image. Pour le moment je n'en ai qu'une à mettre "image1.jpg"
Que dois écrire et où ?
J'imagine la chose comme suit
Dans le fichier html quelque chose du genre

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

<?php include("banniere.php"); ?>

et dans "baniniere.php" sans doute un truc du genre

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

<img src="image1.jpg" >

mais plus précisément ?

[noradan]

J'avoue avoir du mal à piger ces histoires de client, de serveur et surtout : que fait le navigateur dans toute cette affaire ? Mais grace à vos réponse ça commence à prendre forme

En résumé de ce que j'ai compris, dès qu'un fichier contient <?php IL DOIT avoir pour extension ".php" sinon le serveur ne l'identifie pas comme nécessitant une intervention de sa part et il le refourgue texto au navigateur qui bien sûr ne comprend rien à ce qui est écrit entre "<?php" et "?>" et le fait disparaitre : "Pouf ! Exeunt php linea".
Comme il est dit ici et là : il faut renommer le fichier en ".php".
Ce qui m'a embrouillé c'est que l'on dit que l'on peut insérer du code php dans un fichier html. Avec mes mots à moi: NON on ne peut pas. Un fichier html ne doit contenir QUE du html/css.
En revanche on peut mélanger code html/css et php dans un fichier php !

Est-ce que c'est ça ?
En revanche on peut mettre du js parce que lui, il est côté client (en langage simple: le java est compris par le navigateur).

Du coup surgit une question très bête. Je lis qu'un site internet doit avoir un fichier "index.html" qui est le fichier d'ouverture du site. Que dois-je faire si je veux que cette page d'ouverture et les autres pages du site contiennent une bannière/header/entête modifiable et passant donc par un fichier php. Si je le renomme "index.php" il ne va pas s'ouvrir ? Ou je dis encore une énormité?

Deuxième question : Peut-on insérer un fichier avec du java? Y-a-t il un "include" en java ?

[Christophe]

Du coup surgit une question très bête. Je lis qu'un site internet doit avoir un fichier "index.html" qui est le fichier d'ouverture du site

Le serveur va chercher la présence de index.htm, index.html, indev.php ou de tout autre fichier défini dans la conf. (mais en général on ne change pas ce comportement).

Un serveur web envoie un fichier HTML tel quel au navigateur lui ayant demandé, c'est le navigateur qui va interpréter son contenu selon la norme HTML
exemple :
<br> comme indiqué va signifier un retour chariot <b>texte en gras</b> va indiquer de mettre le texte en gras. Je mets de coté le CSS et l'envoi de données via POST ou GET pour simplifier.

Quand PHP est installé, à la lecture d'un fichier .php, il va y avoir des parties entre balises

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
<?php
 Le code PHP.
?>

Si il n'y a en a pas, le contenu du fichier est envoyé tel quel au navigateur. Si il y en a, ces parties vont être interprété : ces blocs vont être remplacés par le résultat de l'interprétation PHP avant envoi de la page au navigateur demandeur.
Si tu n'a pas de PHP activé sur ton serveur, le contenu entre les balises PHP va être considéré comme du contenu et envoyé quel au navigateur demandeur, qui va l'afficher comme si c'était du HTML et donc comme il peut vu que ce n'est pas du HTML.

[CosmoKnacki]

En revanche on peut mettre du js parce que lui, il est côté client (en langage simple: le java est compris par le navigateur).
...
Deuxième question : Peut-on insérer un fichier avec du java? Y-a-t il un "include" en java ?

Attention avec les termes: le Javascript (ou ECMAScript) dont tu parles n'a rien à voir avec le langage Java contrairement à ce qu'on pourrait penser. Autrement dit, "Java" n'est pas un diminutif pour Javascript.

Javascript est un langage qui s'utilise coté client et qui est lui interprété par le navigateur. Si on s'en tient à cette définition, le javascript n'a pas accès aux fichiers qui sont sur le serveur. Donc impossible de faire un include ou un require comme en PHP.
Ceci dit, le Javascript dispose de méthodes lui permettant de faire des requêtes au serveur et d'obtenir une réponse de celui-ci. Mais je doute que ce soit adapté à ce que tu cherches à faire pour le moment, c-à-d placer les parties redondantes du html dans des fichiers séparés.