Discussion :

[bigbernie]

Bon weekend tout d'abord



De très nombreux jeux 95/98 ( j'ai même une liste de 150 impossibles a lancer sans bidouiller) sont impossibles a booter maintenant.

Mais on peut y arriver en se compliquant bien la vie.
Il faut rétropédaler selon les jeux vers les Directs 7 8 ou 9 supprimes de W depuis environ 10 ans.

C'est a dire:

Glide2.dll glide.dll glide 3x.dll d3d9.dll d3d8.dll d3dllmm.dll ddraw.dll
En outre il faut question cartes graphiques utiliser les vieux drivers d'il y a 20 ans
Ils ne sont plus inclus dans les CG actuelles. Il faut rétropédaler vers le driver graphique voodoo2

Et parfois aussi, mais c'est spécial, des hacks vidéo widescreen. Je laisse ça de coté.

Tout doit être bidouillé manuellement mais on arrive ( pas Mme Michu) a remettre ces vieux jeux dans un environnement Directx du siècle passé. Ca prouve que la régression vidéo est logicielle et pas matérielle Si un achat harware avait ete nécessaire ça ne fonctionnerait pas sinon puisque c'est le hardware de W 11 ou 10.

Avant de me donner du mal avec une version W95 standalone entièrement virtualisée dans W 11 je préfère questionner avant. Ici vous avez des experts sur ces sujets. Et je n'ai pas d’idée a propos de la machine virtuelle a mettre en place POUR LES JEUX

Faire tourner Linux dans une machine virtuelle ça fonctionne tres bien et je l'avais deja fait il y a 10 ans. Les jeux ce sont des diables vicieux toujours prêts a causer des ennuis. Deja il y a 30 a 35 avec Atari puis et Amiga seuls les jeux faisaient des caprices .JAMAIS les utilitaires.

Si faire tourner W 95...ou 98 SE dans une machine virtuelle solutionnait les centaines de vieux jeux qui ne se lancent plus sous W 10 et 11 était la solution miracle il me semble que ça se saurait ? On parle de ça souvent sur les sites justement specialises en jeux ( et aussi Abandonware particulièrement concerné....en tenant compte que les jeux DOS ne causent jamais d'ennuis) ) et il n'y a pas de proposition a propos de la virtualisation. Ca marche ou pas ? Car les modos experts en jeux disent qu'il faut avoir une machine trouvee au fond d'un placard. On en peut plus les fabriquer.
Perso j'ai bien du assembler dans les 15 a 20 PC en 20 ans ( mais jamais d'Atari ou d'Amiga ou de C 64 ou de Zenith of course) mais je ne vois pas comment je pourrais acheter tout le hardware PC de 1995/2000 sur Amazon ! Voodoo2 en premier.

Resterait la virtualisation miraculeuse ?
Que disent les experts ici ?

Merci de vos attentions et au plaisir.

[Christophe]

Win98 n'est pas officiellement supporté par VirtualBox et n'est plus supporté par VMWare. Il faut tester. Mais si les vieux jeux doivent détecter une Voodo2, c'est pour moi compromis.

[bigbernie]

Merci
Eh oui. Et c'est pour ça qu'il existe un utilitaire qui s'appelle dgvoodoo2 et un autre qui s'appelle widescreentools qui vont permettre de simuler la voodoo et ont inclus dedans toutes les anciennes dll nécessaires. Mais pas les GFX qu'il faut chercher ailleurs.
Tout ça est manuel. On ne remplace pas les dll systeme w11 par les anciennes dll w95. Tout ça fonctionne par redirection. Le fichier de redirection etant mis dans C Windows utilisateurs appdatas roaming.
Un boulot tout a fait impossible a faire pour Mme Michu ou Mr Dugenou ! Parce que l’éditeur n'a absolument pas automatise son appli. Gratuite donc rien a dire. Mais ce logiciel virtualise bien une Voodoo2 dans W 10 et 11.
Se poser la question a propos de la virtualisation est normal. Que 95 ou 98 ne soient pas pris en charge ça doit etre un truc de Droits parfaitement contournable. Un W 95 sans Droits ne se connectant jamais sur le web !
Je sais maintenant que ça n'est pas possible. Je voulais avoir l'avis d'experts comme il y en a ici
Sinon un site comme Abandonware dont les utilisateurs se battent en permanence pour faire tourner les anciens jeux les admins ou modos en auraient parle.
Mais les anciens jeux DOS eux jamais d'ennuis avec Dosbox.
Je te souhait un bon weekend.

[Christophe]

Et c'est pour ça qu'il existe un utilitaire qui s'appelle dgvoodoo2 et un autre qui s'appelle widescreentool

Je ne connais pas les produits, mais dans l'absolu tu pourrais aussi les utiliser dans une VM, mais une VM ce n'est intéressant que pour faire fonctionner win95/98.

Un boulot tout a fait impossible a faire pour Mme Michu ou Mr Dugeno

Peu de chance qu'ils veulent lancer un vieux jeu

Que 95 ou 98 ne soient pas pris en charge ça doit etre un truc de Droits

Ce n'est pas un prob de droits, l'utilisation de Windows virtualisé ou non implique que tu es une licence Windows. Au fur et à mesure des mises à jour des hyperviseurs, ceux-ci ne vont pas développer d’additions invitées sur des OS obsolètes et plus maintenus. Les additions invitées permettant l'optimisation des perfs avec notamment l'install de drivers dans la VM.

Je sais maintenant que ça n'est pas possible. Je voulais avoir l'avis d'experts comme il y en a ici

Je n'ai pas dit que c'était impossible, mais qu'il fallait tester, et avec ton "émulateur de Voodoo" c'est peut-être possible, ou certains jeux marcheront, d'autres non.

[bigbernie]

Eh oui.
C'est une vraie loterie. On ne sait pas toujours pourquoi un jeu va fonctionner 25 ans apres et pas un autre.
Les dll systeme et les pilotes des CG comme NVidia "on"sait. On peut retropedaler si on a les outils nécessaires.
Mais malgre tout il existe de tres nombreux jeux W 95 et 98 qui malgre tout ne fonctionneront pas avec un wrapper.
"on" ne sait pas pourquoi. Certains programmeurs benevoles et samaritains ont cree des hacks jeu par jeu pour y arriver. Mais pas pour tous les jeux
C'est l'affichage. Un utilitaire 4 couleurs créé il y a 40 ans fonctionne encore tres souvent avec un affichage en dizaines de millions de couleurs. Jamais un jeu.

Pour Infos je te joins une liste de jeux qui, en plus du wrapper et du retropedalage vers les anciens pilotes graphiques d'il y a 25 ans ne fonctionneront toujours pas mais ceux dessous ont du être hackes. En fait reprogrammés.
Les vieux jeux Windows sont souvent diaboliques

https://textup.fr/782988dR

On n'a pas ça avec Amiga. En utilisant WHDLoad on fait tourner facile sans rien devoir modifier sur le PC tous les jeux qui ont 30/35 ans. il suffit d'avoir les disquettes. Et cet outil a été invente bien après la mort de Commodore.
Avec Microsoft et Windows ( pas DOS qui n'a pas d'ennuis) il y a des tonnes de jeux vendus après l'an 2000 qui ne fonctionneront plus.

Microsoft est parfois totalement négatif.
Bonne continuation.

[Christophe]

On n'a pas ça avec Amiga. En utilisant WHDLoad on fait tourner facile sans rien devoir modifier sur le PC

Ce n'est pas tout à fait la même chose. Pour l'Amiga il s'agit d'émulateur. Un émulateur va simuler tous les composants de l'appareil, du CPU aux différentes puces. L'Amiga c'est une config figée, il n'y a pas x modèles de cartes graphiques et cartes son. Emuler bouffe beaucoup plus de ressources que virtualiser (l'amiga ayant 30 ans, les machines modernes n'ont pas de difficultés avec ça, mais par exemple avec un émulateur PS4, machine qui commence quand même à dater : perf de 15 à 20 fps seulement).

Mais pour virtualiser, l'hôte et l'OS de la VM doivent être sur le même CPU. Un hyperviseur plutôt que de simuler/émuler une carte graphique, va exploiter les ressources de l'hôte comme le ferait une autre appli. Pour ce qui est de l'accélération 3D, ça va s'appuyer sur le Direct3D de l'hôte : toujours expérimental sur Virtualbox à ma connaissance. Pour VMWare je ne sais pas. Si tu prends les hyperviseurs d'entreprise, l'affichage de l'écran de la VM se fait avec VNC ou équivalent