Discussion :

[Ryu2000]

camembert

Ce sont des produits de luxe, les consommateurs étasuniens paieront les taxes.
De toute façon tous les étasuniens vont être un peu plus riche puisque Trump va relancer l'économie du pays, ce qui va être extremement compliqué et ce qui va prendre du temps, mais il y a des chances qu'il y arrive.

Vous pouvez acheter autant d'armement US que vous voulez, ça ne dissuadera pas Trump de mettre des taxes.
À moins que Trump ait déjà discuté avec Christine Lagarde, mais ça m'étonnerait puisqu'il commence le 20 janvier.

[BenoitM]

À moins que Trump ait déjà discuté avec Christine Lagarde, mais ça m'étonnerait puisqu'il commence le 20 janvier.

C'est sur qu'il est plus facile de critiquer
Mais je ne sais pas si elle a raison ou pas.
Mais vu qu'on a besoin d'armement rapidement, si on peut négocier ca avec trump pourquoi pas...
Après beaucoup de pays n'ont pas besoin des conseils de Lagarde pour acheter américains.

[Invité]

À moins que Trump ait déjà discuté avec Christine Lagarde, mais ça m'étonnerait puisqu'il commence le 20 janvier.

T'as raison il était à Notre Dame en touriste

[Gluups]

Pas compris

Est-ce vraiment une référence, de ne pas être "plus" un problème que les importations de Chine ?

Ce qui d'ailleurs est faux, si demain on réorganise le monde, au bout de 50 ans, les dommages dus à l'économie mondialisée peuvent avoir été bien résorbés.

[Ryu2000]

« Pour l’Union européenne, 2025 sera l’année de son arrêt de mort par décomposition ou celle de son sursaut »

Celle, encore, où l’Union européenne (UE) aura signé son arrêt de mort par décomposition – ou bien engagé son sursaut. Sur ce point, les mois à venir seront déterminants. Les Européens devront choisir entre deux voies : celle de la solidarité renforcée, qui leur permettra de défendre leurs valeurs et leurs intérêts communs face au chaos à venir, ou celle du chacun pour soi, incarnée par le jeu bilatéral avec les autres puissances. Voie qui marquerait la fin de l’aventure entamée en 1950 avec la déclaration de Robert Schuman.

J'espère que le gouvernement est prêt, parce que la fin de l'UE pourrait être proche.

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«Remigration», démolition des éoliennes, sortie de l’UE… L’AfD détaille son programme pour les législatives allemandes

À six semaines des élections législatives allemandes, l’Alternative pour l’Allemagne (AfD), parti nationaliste, progresse dans les sondages, se hissant en deuxième position avec 22 % des intentions de vote. Lors d’un congrès à Riesa, dans l’est du pays, Alice Weidel, cheffe de file du parti, a présenté, samedi 11 janvier, un programme politique axé sur la fermeture des frontières, des expulsions de grande envergure et un rejet des politiques européennes, notamment dans les domaines migratoire et énergétique.

« Nous sonnerons la fin du tournant énergétique et l’abandon de la politique climatique de l’UE », a déclaré la candidate à la chancellerie, dont les propos sont relayés par BFMTV. Cela se fera, notamment, par le maintien des centrales à charbon dans le pays et par la « démolition » des éoliennes.

Si ça se trouve ils bluffent.
C'est comme Giorgia Meloni, elle critiquait l'UE pour attirer des électeurs et une fois au pouvoir on se rend compte qu'elle est super pote avec Ursula Von Der Leyen.

L'euro va s'effondrer, il faudrait que je sorte mon argent des banques.
En principe l'immobilier doit être en train de baisser, c'est bon pour les acheteurs.

[BenoitM]

L'euro va s'effondrer, il faudrait que je sorte mon argent des banques.

Ah encore ?
Ca fait la quantième fois?
Et tu as encore de l'argent en banque?
Mais ca fait 15 ans que tu nous sors que l'€ va s'effondrer.

[Ryu2000]

Mais ca fait 15 ans que tu nous sors que l'€ va s'effondrer.

Non mais je sais, mais je me prépare 35 ans à l'avance.
L'inflation dans la zone euro est très forte. Chaque année tous les prix augmentent.
D'un côté c'est un peu lent et on ne s'en rend pas vraiment compte, mais ça pourrait s'accélérer, notamment si l'Allemagne sort de la zone euro.

Ou sinon je pourrais juste mettre mon argent dans une banque en Suisse, parce que le franc Suisse est plus solide que l'euro.
Je préférais quand même acheter un appartement (parce qu'une maison c'est hors de prix), il faudra que je me renseigne dans le futur.

[totozor]

«Remigration», démolition des éoliennes, sortie de l’UE… L’AfD détaille son programme pour les législatives allemandes
Si ça se trouve ils bluffent.
C'est comme Giorgia Meloni, elle critiquait l'UE pour attirer des électeurs et une fois au pouvoir on se rend compte qu'elle est super pote avec Ursula Von Der Leyen.

Comment? Il serait possible que les racistes (j'évites de dire l'extrême droite pour t'épargner ce terme) pourraient faire des déclarations auxquels ils ne croient même pas?
Incroyable?
Bardella a été un peu plus honnête pendant les législatives. Quand le pouvoir à commencer à devenir un possible il a commencé à bégayé sur la réforme des retraites changeant d'avis aussi vite qu'un gouvernement au début du covid.

Et oui le pouvoir devient plus délicat quand on se prétend le parti de l'intégrité mais qu'on ne croit pas tant que ça à son programme (ou plutôt qu'on sait que son impact ne nous est pas toujours si favorable).

Je préférais quand même acheter un appartement (parce qu'une maison c'est hors de prix), il faudra que je me renseigne dans le futur.

Le futur, l'horizon de l'article est 2025, si tu n'as pas commencé à chercher c'est déjà presque trop tard.

[micka132]

Ah encore ?
Ca fait la quantième fois?
Et tu as encore de l'argent en banque?
Mais ca fait 15 ans que tu nous sors que l'€ va s'effondrer.

Ça ne s'effondre pas, ça stagne, ce qui comparativement à ceux qui avance te donne bien l'impression de descendre
https://donnees.banquemondiale.org/i...-EU&start=2008
Oui, je sais que ce n'est pas le prix de l'Euro contre le dollar, ça ne me semble pas spécialement pertinent puisque la monnaie peut être volontairement surévaluée ou sous évaluée pour des raisons politiques. Mais si ça peut vous rassurer, l'Euro a perdu ~30% sur la même période face au dollar.

[Ryu2000]

Avis de mauvais temps pour l’écologie européenne : le Pacte vert menacé de grand détricotage ?

Transports, déforestation, énergie… L’UE, qui s’était affirmée en leader mondial de la lutte contre le réchauffement climatique avec son ambitieux Green Deal s’apprête à reculer sur plusieurs de ses législations au nom de la compétitivité. La bataille s’annonce féroce dans les instances de l’Union.

Ce mardi, la Commission européenne dévoilera son programme de travail pour 2025, et il a de quoi faire trembler les défenseurs de l’environnement. Dans ce document que Le Parisien a pu consulter, l’exécutif de l’UE annonce une série de « chocs de simplification » en faveur des entreprises, dont la principale victime devrait être l’ambitieuse législation climatique de l’Europe.

Ça a l'air sympa ces histoires de simplifications.

«Donald Trump renvoie l’Europe bisounours à la réalité de son égarement écologique»

Quant au business vert européen (voitures électriques, batteries, électrolyseurs, pompes à chaleur, éoliennes, panneaux solaires) qui devait générer des millions d’emplois, c’est un malade en phase terminale. Sous perfusion publique, ses trop faibles rendements économiques (inférieur à 5%) font fuir la plupart des investisseurs. Continuant de défendre un morbide pacte vert à la fois irréaliste, injuste, insoutenable et inutile, l’Europe est en train de se suicider sur l’autel de la vertu, conduisant à la faillite d’une industrie déjà moribonde.

Ainsi, le secteur automobile, jadis fleuron de l’économie européenne, se saborde lentement mais sûrement avec à la clé ses treize millions d’emplois. Quant aux grands groupes énergétiques, ils quittent le navire des renouvelables et retournent massivement vers les fossiles, s’assurant des rendements supérieurs à 15%. En 2025, les investissements dans le pétrole et le gaz devraient atteindre 1250 milliards de dollars, soit le deuxième plus haut historique après 2015.

Intelligence artificielle : Ursula von der Leyen annonce 200 milliards d’euros d’investissements en Europe

D’après la présidente de la Commission européenne, l’UE s’engagerait à hauteur de 50 milliards d’euros, qui s’ajoutent aux engagements de 150 milliards venant de grands groupes.

Je suis contre ce type de subvention, laissez les entreprises se démerder toutes seules !

Pain, compote, fromage... L’UE autorise à partir du 10 février une poudre de larves pour un usage alimentaire

La Commission européenne a validé la mise sur le marché d’un produit à base de larves de vers de farine d’une start-up française. Comme tout composant, sa présence devra clairement être indiquée dans la liste des ingrédients.

[Gluups]

Il doit bien y avoir des arguments des deux côtés.
Après, peut-être te rappelles-tu que nous avons à fournir un effort pour ne pas trop dérouter David, et potentiellement d'autres qui ne se sont pas exprimés ?

[Ryu2000]

L’UE a proposé aux États-Unis une exemption totale des tarifs pour les biens industriels

« Nous avons proposé des droits de douane nuls pour les produits industriels. […] L’Europe est toujours prête à conclure un bon accord » avec les États-Unis, a déclaré Mme von der Leyen lors d’une conférence de presse à Bruxelles. Mais « nous sommes également prêts à répondre par des contre-mesures et à défendre nos intérêts » face à l’offensive commerciale de Donald Trump, a prévenu la cheffe de l’exécutif européen.

Ça va être intéressant de voir comment les négociations vont évoluer.

[Escapetiger]

Quelque soit votre sensibilité politique, une MasterClass de François Asselineau à propos des droits de douane (je ne souscris pas à toutes ses interprétations sociologiques entre autre), au début de la publication diffusée hier mercredi 9 avril :

François Asselineau répond à vos questions en direct n°56

Union Populaire Républicaine

Streamed live 17 hours ago
François Asselineau répond à vos questions en direct n°56

Questions du n° 56

François Asselineau répond en direct à des questions qui lui sont posées par des internautes.

Dans ses réponses, le président de l'UPR s’attache toujours à prendre du recul par rapport au simple commentaire, rapide et superficiel de l'actualité.

François Asselineau veille à replacer les sujets abordés dans leur contexte historique et géopolitique, il relie les évènements aux forces sous-jacentes qui les orientent.

Ceci explique la longueur de certaines réponses. Ce travail d'éducation populaire est très rarement fait par les autres responsables politiques ou par les médias.

———

Dans ce numéro 56, François Asselineau a répondu aux questions suivantes :

00:03:06 - Question n°1 de Anne-Laure
Pourriez-vous nous éclairer sur la nature de l’augmentation des tarifs douaniers imposée par les États-Unis et ses conséquences potentielles pour la France ?

00:58:15 - ...

Quelques références Wikipedia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo
David Ricardo, né le 18 avril 1772 à Londres et mort le 11 septembre 1823 à Gatcombe Park, est un économiste et philosophe britannique, également agent de change et député. Il est considéré comme l'un des économistes libéraux les plus influents de l'école classique aux côtés d'Adam Smith et de Thomas Malthus.

John Maynard Keynes, critique de Ricardo, écrit dans sa Théorie générale de l'emploi, de l'intérêt et de la monnaie que « Ricardo conquit l'Angleterre aussi complètement que la Sainte Inquisition l'Espagne » ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_de_La_Havane
La charte de La Havane a été négociée au sortir de la Seconde Guerre mondiale. Cette charte prévoyait la création d'une Organisation internationale du commerce (OIC) totalement intégrée à l'ONU. Cette charte est signée le 24 mars 1948 mais elle n'est pas ratifiée par le sénat américain (changement de majorité entre-temps). Néanmoins les négociations continuent quelque temps, les clauses du GATT (accord général sur les tarifs douaniers et le commerce) étant utilisées pour régler les échanges internationaux dans l'attente d'une ratification. Le GATT avait été signé en 1947 et prévoyait la signature d'accords multilatéraux en attendant la validation de la charte de la Havane.

Cette charte est abandonnée en 1950. Il faudra attendre la création de l'OMC (Organisation mondiale du commerce) pour qu'apparaisse un organisme chargé de réguler le commerce international.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Bretton_Woods
Les accords de Bretton Woods, issus de la conférence de Bretton Woods qui se tient au Mount Washington Hotel, à Bretton Woods, dans le New Hampshire aux États-Unis, du 1er au 22 juillet 1944, sont des accords économiques dessinant les grandes lignes du système financier international de l'après-Seconde Guerre mondiale.

[Pyramidev]

Nicolas Dupont-Aignan vient de publier une vidéo. De 15m41 à 17m42, il décrit comment il tiendrait tête à l'UE : Pendant un an, on n'applique plus les traités européens et on ne paie rien à l'UE. Pendant cette année, on négocie une Europe des États-nations. Si les négociations n'aboutissent pas, on sort de l'UE, seul ou à plusieurs pays.

[BenoitM]

Oh encore un il n'y a qu'à
Et après la France ira négocié seul avec Trump sur les taxes sur le vin.

[Ryu2000]

Si les négociations n'aboutissent pas, on sort de l'UE, seul ou à plusieurs pays.

Je crois qu'LFI propose un peu le même truc.
Le programme d'LFI ne peut pas être appliqué à cause des règles de l'UE.
Comme tout le monde le dit, quand on est membre de l'UE on n'a plus aucune souveraineté.

Si j'ai bien compris le truc : LFI essaierait de négocier les traités avec l'UE et si l'UE refuse, un referendum sur la sortie de l'UE serait organiser.
Face à la crise européenne, sortir des traités européens

En ce qui concerne le plan B, plusieurs contributions soulignent la nécessité de mieux détailler sa mise en œuvre, notamment en insistant sur sa dimension démocratique et la participation populaire à tous les échelons. Ainsi, certaines contributions évoquent l’idée d’organiser un grand débat national sur plusieurs mois visant à définir les grandes lignes directrices d’un tel processus et les priorités politiques poursuivies par la France dans la construction de nouvelles coopérations européennes. L’ambition commune à ces contributions étant de déterminer et contrôler le mandat de négociation de la France auprès de ses partenaires européens. Bien évidemment, et comme évoqué plus haut, la validation du résultat des négociations et de l’appartenance à l’Union par un référendum est vue comme cruciale. L’application dans ce cadre d’une méthode de gouvernement fondée sur le respect de la volonté populaire et l’esprit de coopération internationale a été inscrite dans le texte.

Oh encore un il n'y a qu'à

C'est sympa de proposer un projet.
Macron a été élu 2 fois alors qu'il n'avait pas de programme, mais il y en a qui essaient d'en avoir un.

[Gluups]

Je crois qu'LFI propose un peu le même truc.
Le programme d'LFI ne peut pas être appliqué à cause des règles de l'UE.
Comme tout le monde le dit, quand on est membre de l'UE on n'a plus aucune souveraineté.

Si j'ai bien compris le truc : LFI essaierait de négocier les traités avec l'UE et si l'UE refuse, un referendum sur la sortie de l'UE serait organiser.
Face à la crise européenne, sortir des traités européens

Attention, il a oublié la formule sacrée "de façon unilatérale".

En commerce international on a aussi des formules magiques comme ça, concernant le crédit documentaire, un moyen de sécuriser les paiements à l'international.

Un crédit documentaire irrévocable ne vaut rien.

Un crédit documentaire confirmé ne vaut rien.

Pour avoir une valeur, un crédit documentaire doit être irrévocable et confirmé.

De la même façon, une intention de quitter l'Europe ne peut avoir de valeur que si avant les élections elle est annoncée comme "unilatérale". Ce qui veut dire qu'on ne dépense pas d'énergie dans des négociations qui n'aboutiront pas.
On se casse, si il y a un dédommagement à payer on paie.

C'est sympa de proposer un projet.
Macron a été élu 2 fois alors qu'il n'avait pas de programme, mais il y en a qui essaient d'en avoir un.

Pas faux. Mais surtout, Macron a été élu grâce à la décision de la Gauche de le soutenir tout en le critiquant.
Leur truc, c'est de présenter quatre candidats à un scrutin, là où ils ont juste assez de voix pour en faire passer un.
Comme ça ils font du pied à Macron, qui leur lâche des trucs sur des sujets qui ne le dérangent pas.
Et après, ils s'annoncent scandalisés de sa politique. Ben oui, évidemment.

[ABCIWEB]

Et après la France ira négocié seul avec Trump sur les taxes sur le vin.

Tu crois réellement que l'Europe se préoccupe du vin français dans ses négociations avec Trump ? Trump s'en fout du vin, il veut réindustrialiser les USA et les négociations porteront essentiellement sur les produits industriels.

Après savoir si nous nous en sortiront mieux avec l'Europe, ce n'est pas certain puisque ce sont toujours les intérêts allemands qui passent en premier. Mais bon cette fois-ci nous auront les anglais comme point de repaire, on verra s'ils s'en sortent plus ou moins bien que les français.

[Ryu2000]

les anglais

Il n'y a pas que le Royaume Uni, il y a également :
- Suisse
- Norvège
- Islande
- Liechtenstein
- Andorre, Monaco, Saint-Marin, Vatican, Serbie, Monténégro, Macédoine du Nord, Albanie, Bosnie-Herzégovine, Kosovo, Moldavie

Il y a des pays qui ne sont pas membre de l'UE et qui s'en sortent très bien, comme la Suisse (alors que l'horlogerie est quasi morte).

vin français

Les États-Unis représentent environ 12 % des exportations de vin français en volume et 19 % en valeur.
Donc ce n'est pas si important que ça.

Ce serait bien que la France exporte autre chose (il y a plein d'ingénieurs qui partent aux USA, mais ça ne compte pas car ça ne rapporte rien à la France).

[totozor]

alors que l'horlogerie est quasi morte

Heureusement la Suisse fait aussi du chocolat...
Et la chimie
Et la pharmacie
Et la métallurgie
Et la mécanique
Bref.

Les États-Unis représentent environ 12 % des exportations de vin français en volume et 19 % en valeur.

1/6 en quantité et 1/5 en valeur, presque rien ...
En tout cas ne me retirez pas 19% de mon salaire net, je vais me retrouver instantanément dans une merde noire.