Discussion :

[neyloe]

Bonjour à tous,

J'ai 43 ans et je suis ingénieur (en géo-ingénierie après des études en physique/mécanique). J'ai travaillé quelques années dans le privé en bureau d'études puis une dizaine d'années dans la fonction publique. Il y a 3 ans, suite à restructuration importante de mon service et des propositions de postes qui m'étaient faites mais ne m'intéressaient pas, j'ai fait un bilan de compétences. La personne qui m'accompagnait pour ce bilan m'avait suggéré l'informatique mais j'avais alors décliné l'idée car un travail de programmation pur ne m'intéressait pas vraiment, et je me suis dirigé vers l'enseignement. J'ai présenté alors le capes de physique-chimie que j'ai obtenu et suis aujourd'hui professeur dans cette matière. Pour diverses raisons, je n'envisage plus du tout de terminer ma carrière dans l'enseignement. J'ai bien reréfléchi et me suis à nouveau penché sur l'idée de l'informatique et autant la programmation pure ne m'attire pas, autant je pense finalement qu'un travail dans l'administration de systèmes et réseaux pourrait tout à fait me convenir : j'aime faire de la technique (ce que j'ai toujours plus ou moins fait), la variété des tâches, résoudre des problèmes, avoir aussi des échanges avec des interlocuteurs mais aussi pouvoir travailler de façon autonome une fois les besoins identifiés. Je pense qu'un travail de technicien en système et réseaux pourrait donc tout à fait me convenir et cela ne me dérange aucunement si j'étais employé sur un grade de "technicien".

Par contre je n'ai quasiment aucune connaissance en réseau mais j'ai commencé à me former en autodidacte (cours en ligne). Je connais un peu la programmation et l'algorithmie (j'avais fait du C++ et du visual basic il y a un peu moins de 20 ans et je pense que je débrouillais pas trop mal, plus récemment du python et de l'arduino). Je n'ai trouvé que peu de formation diplômante formant en environ un an (du fait de mon âge je ne souhaiterais pas faire une formation de plus d'un an si possible, notamment pour des raisons financières). J'ai trouvé une formation à l'AFPA diplomante (bac+2) dans le domaine système/réseau qui m'intéresse. Toutefois cette formation a un coût important (plus de 10 000 euros!) et je ne pense pas pouvoir obtenir de financement de la part de mon employeur d'éducation nationale via un cpf.

Aussi suis-je à la recherche d'avis sur mon projet de reconversion et les formations de l'AFPA avant de m'y engager étant donné le coût important de celle-ci (sans financement j'y mettrais quasiment toutes mes économies) : les formations de l'AFPA sont elles reconnues sur le marché du travail ? sont elles de qualité? Puis je espérer du travail à 44 ans après la formation ? Certains d'entre vous ont ils déjà fait cette formation? une reconversion similaire? ... Sinon j'ai aussi vu que le CNED offre une formation en BTS SIO à distance avec une option système/réseau. Je me dis que ça pourrait peut être être une autre solution, plus viable d'un point de vue financier (bien moins chère et je pourrais peut être la faire en continuant à travailler à temps partiel) mais permet elle ensuite de trouver du travail comme technicien système/réseau? est elle suffisamment spécialisée?

Merci de m'avoir lu et pour tout conseil, information, ou partage d'expérience.

[Pierre Louis Chevalier]

Les avis sur l'AFPA sont mitigés, ça dépends ou tu tombes, mais globalement c'est reconnu et beaucoup trouvent un job après.

Par contre je pense que l'AFPA va te donner un certificat rncp, pas un diplôme, à voir, par contre le BTS SIO est bien un diplôme, donc il permet de faire une poursuite, par exemple en Licence Pro, en Master ou en école d'ingénieur.

Pour avoir plus de chances de trouver un job accessoirement tu pourrais viser Cloud et/ou Cybersécurité, la ou il y a une forte demande.

Donc par exemple en faisant le BTS SIO rien ne t'oblige à te spécialiser de suite, tu pourrais le faire au moment de choisir la Licence pro si tu en fais une.

[neyloe]

Bonjour Pierre Louis Chevalier,

Merci pour ta réponse, d'après ce qui est indiquée sur sa plaquette, la formation de l'AFPA permet d'obtenir un "titre professionnel de niveau 5 (BTS/DUT) de technicien.ne supérieur.e systèmes et réseaux" . Je pensais qu'il s'agissait d'un diplôme mais à y relire, la formulation est ambigüe. J'ai en effet l'impression qu'il s'agit d'un certificat rncp comme tu l'évoques, l'AFPA évoquant par ailleurs sur la maquette de la formation d'autres "certifications".

Si je devais m'inscrire à la formation de l'AFPA, cela me couterait pour la durée de la formation probablement de l'ordre de 20-25 000 euros tout compris (frais de formation, déplacements, loyer...) , tandis que si je suis le BTS SIO du cned, je n'en aurais que pour 2000 euros de formation tout en gardant tout ou partie de ma rémunération (je demanderai l'année prochaine un temps partiel pour pouvoir me consacrer principalement à la formation). La différence est énorme du point de vue financier entre les deux possibilités! Du coup j'envisagerais à priori plus une formation en 2 ans en BTS SIO par le cned bien plus avantageuse d'un point de vue financier, mais cette formation me permettra t elle de trouver ensuite du travail comme technicien système/réseaux? Je ne cherche pas à obtenir rapidement un poste à responsabilités ou salaire élevé, je veux seulement changer de métier et pouvoir travailler dans ce domaine avec un salaire correct (qui sera toujours plus élevé que mon salaire actuel ou en tout cas pas plus bas).

[Antjac]

Bonjour Pierre Louis Chevalier,

Merci pour ta réponse, d'après ce qui est indiquée sur sa plaquette, la formation de l'AFPA permet d'obtenir un "titre professionnel de niveau 5 (BTS/DUT) de technicien.ne supérieur.e systèmes et réseaux" . Je pensais qu'il s'agissait d'un diplôme mais à y relire, la formulation est ambigüe. J'ai en effet l'impression qu'il s'agit d'un certificat rncp comme tu l'évoques, l'AFPA évoquant par ailleurs sur la maquette de la formation d'autres "certifications".

Si je devais m'inscrire à la formation de l'AFPA, cela me couterait pour la durée de la formation probablement de l'ordre de 20-25 000 euros tout compris (frais de formation, déplacements, loyer...) , tandis que si je suis le BTS SIO du cned, je n'en aurais que pour 2000 euros de formation tout en gardant tout ou partie de ma rémunération (je demanderai l'année prochaine un temps partiel pour pouvoir me consacrer principalement à la formation). La différence est énorme du point de vue financier entre les deux possibilités! Du coup j'envisagerais à priori plus une formation en 2 ans en BTS SIO par le cned bien plus avantageuse d'un point de vue financier, mais cette formation me permettra t elle de trouver ensuite du travail comme technicien système/réseaux? Je ne cherche pas à obtenir rapidement un poste à responsabilités ou salaire élevé, je veux seulement changer de métier et pouvoir travailler dans ce domaine avec un salaire correct (qui sera toujours plus élevé que mon salaire actuel ou en tout cas pas plus bas).

Titre professionnel = Titre RNCP
Titre RNCP <> Diplôme

Sinon, tu as l'option Cnam qui est beaucoup moins cher et qui délivre des titres RNCP mais aussi des diplômes. Et c'est une formation que tu peux faire à ton rythme, y compris hors temps de travail.

[neyloe]

Titre professionnel = Titre RNCP
Titre RNCP <> Diplôme

Sinon, tu as l'option Cnam qui est beaucoup moins cher et qui délivre des titres RNCP mais aussi des diplômes. Et c'est une formation que tu peux faire à ton rythme, y compris hors temps de travail.

Merci pour l'info pour le Cnam! Du coup j'ai trouvé une formation au Cnam qui délivre un certificat de compétence dans l'administration de réseaux :

L'avantage c'est qu'elle ne comporte que des UEs d'informatique tandis que le BTS du Cned lui comporte d'autres modules plus généraux pas forcément très pertinents quand on a travaillé une vingtaine d'années (culture et communication, culture et économie...).

Un autre avantage aussi c'est qu'elle prévue pour être faite en un an (7 UEs) et non deux ans comme le BTS. Mais elle ne donne pas de titre professionnel au RNCP. Pensez vous que cela soit gênant pour trouver un emploi après la formation ou est elle tout de même valorisable sur le marché du travail pour trouver un travail de technicien/administrateur en système/réseaux? (A toute fin utile je précise que je suis en province mais proche d'assez grandes villes et dans une région dynamique)

[Antjac]

Globalement, les formations du Cnam sont de qualités mais par contre, l'avenir n'est plus trop dans les réseaux d'entreprise classiques mais plutôt sur les environnements cloud.
Après concernant le fait de savoir si tu seras embauché ou pas, je ne peux pas trop dire... Il est globalement compliqué d'avoir un poste avec des diplômes ou des titres issus de formation de quelques mois.

[neyloe]

Après concernant le fait de savoir si tu seras embauché ou pas, je ne peux pas trop dire... Il est globalement compliqué d'avoir un poste avec des diplômes ou des titres issus de formation de quelques mois.

Pour la formation du cnam c'est quand même au total un an de formation (7 modules) même si elle n'est pas diplômante, et le bts SIO deux ans. C'est sur que ces formations ne valent pas un bac+3, 4 ou 5 en informatique éventuellement suivis d'une expérience professionnelle semble mais elles ne me semblent pas non plus être des formations complètement superficielles. En tout cas il s'agit pour moi seulement d'intégrer ce nouveau domaine professionnel et je ne vise pas un salaire mirobolant ni un poste à responsabilités, seulement un poste même "débutant" dans ce domaine. Donc j'espère que ces formations peuvent quand même donner des compétences suffisantes et être valorisées auprès d'employeurs.

Du coup entre la formation du cnam (les + : spécifique en informatique, durée d'1 an ; les - : non diplomante) et celle du BTS SIO du Cned (les + : diplomante ; les - : durée 2 ans, modules non informatiques) laquelle choisisseriez vous si vous étiez dans ma situation? (A priori ma préférence irait plutôt pour celle du cnam plus courte et davantage centrée sur l'informatique seul).

Globalement, les formations du Cnam sont de qualités mais par contre, l'avenir n'est plus trop dans les réseaux d'entreprise classiques mais plutôt sur les environnements cloud.

La formation du cnam possède un module (au choix) sur un tel environnement.

[Antjac]

Un diplôme visé (DUT, BUT, BTS, Licence, Master, Diplome d'ingé...) est toujours préférable à des formations courtes.
Est-ce que un DUT Informatique en année spéciale (voir en alternance ?) peut être envisageable ?

Cela te permettrait d'avoir un DUT Informatique, reconnu, et d'être rémunéré le temps de ta formation

[neyloe]

Ce qui est intéressant avec une formation en alternance est de se faire une expérience professionnelle valorisable une fois la formation finie mais sauf erreur de ma part, je ne peux y prétendre car pour ce genre de formation il faut soit être en apprentissage, soit en contrat de professionnalisation. Hors je ne fais pas partie des catégories ayant droit à ces contrats (conditions d'âge et de statut).

Du coup je n'ai pas d'autres possibilités que des formations hors temps de travail comme celle du Cnam ou du Cned (Celle de l'AFPA serait probablement la plus pertinente mais vraiment trop exorbitante d'un point de vue financier)

[neyloe]

Bonjour à tous,

Je me permets de relancer encore un peu le sujet car je n'arrive pas à me décider sur la meilleure formation à choisir (cnam ou bts/licence).

Pensez vous que sans formation ni expérience professionnelle en informatique une formation par le cnam non diplômante puisse être valorisée sur le marché du travail ? (ma crainte est que non) Si non ou très peu valorisable, il vaudrait mieux dans ce cas que je parte sur un bts (ou éventuellement une licence si possible) non ? Qu'en pensez vous?

[Antjac]

Bonjour à tous,

Je me permets de relancer encore un peu le sujet car je n'arrive pas à me décider sur la meilleure formation à choisir (cnam ou bts/licence).

Pensez vous que sans formation ni expérience professionnelle en informatique une formation par le cnam non diplômante puisse être valorisée sur le marché du travail ? (ma crainte est que non) Si non ou très peu valorisable, il vaudrait mieux dans ce cas que je parte sur un bts (ou éventuellement une licence si possible) non ? Qu'en pensez vous?

Tout dépend de sa durée, mais si c'est une formation courte, sur le plan de la reconnaissance, ça vaut pas grand chose
(C'est aussi valable pour les titres RNCP < 1 an qui donnent des pseudos Bac + 12)

[Carhiboux]

Bonjour à tous,

Je me permets de relancer encore un peu le sujet car je n'arrive pas à me décider sur la meilleure formation à choisir (cnam ou bts/licence).

Pensez vous que sans formation ni expérience professionnelle en informatique une formation par le cnam non diplômante puisse être valorisée sur le marché du travail ? (ma crainte est que non) Si non ou très peu valorisable, il vaudrait mieux dans ce cas que je parte sur un bts (ou éventuellement une licence si possible) non ? Qu'en pensez vous?

Salut,

est-ce que tu as regardé la tête des offres d'emploi dans le secteur qui tu vises? Quelles sont les profils (et les diplômes) recherchés?

As tu tenté de joindre les RH de l'une de ces entreprises pour échanger avec eux sur les profils recherchés?

Il faut aussi avoir en tête qu'avec ton profil d'ingénieur, certes dans un autre domaine, tu risque du te heurter au problème des "surqualifiés". Avec des rh et des employeurs qui vont craindre que tu ne t'ennuies trop rapidement et que tu ne restes pas longtemps en poste.

Tu as essayé de voir pour une formation "sur le tas" via un SS2I? Tu as un profil bac+5 technico-scientifique, tu remplis les cases pour des formations accélérées.

[neyloe]

Merci à vous pour vos réponses!

Tout dépend de sa durée, mais si c'est une formation courte, sur le plan de la reconnaissance, ça vaut pas grand chose
(C'est aussi valable pour les titres RNCP < 1 an qui donnent des pseudos Bac + 12)

Sur le papier la formation cnam durerait 2 semestres soit environ un an (7 modules indépendants).

Salut,

est-ce que tu as regardé la tête des offres d'emploi dans le secteur qui tu vises? Quelles sont les profils (et les diplômes) recherchés?

As tu tenté de joindre les RH de l'une de ces entreprises pour échanger avec eux sur les profils recherchés?

Il faut aussi avoir en tête qu'avec ton profil d'ingénieur, certes dans un autre domaine, tu risque du te heurter au problème des "surqualifiés". Avec des rh et des employeurs qui vont craindre que tu ne t'ennuies trop rapidement et que tu ne restes pas longtemps en poste.

Tu as essayé de voir pour une formation "sur le tas" via un SS2I? Tu as un profil bac+5 technico-scientifique, tu remplis les cases pour des formations accélérées.

J'ai regardé les offres proposées et on demande essentiellement des personnes ayant bac+2 à bac+5. Après pour les tâches proposées qui me conviendraient personnellement (installation et maintenance de réseaux, serveurs...) , je pense que le bac+2 (voire +3) est suffisant. Je vois ce dont tu parles et c'est malheureusement un mal que j'ai vu dans d'autres domaines pour des gens qui comme moi souhaitent faire tout autre chose. Malgré une forte motivation, volonté, et travail pour obtenir un nouveau travail qui pourrait tout à fait leur convenir, les RH semblent penser d'une manière générale que c'est "se rabaisser" que de se rediriger vers un poste moins qualifié et donc quelquechose nécessairement par défaut qu'on quittera rapidement. Pourtant, je vois régulièrement des personnes ayant bac+3 à bac+5 reprendre de études à un niveau moindre pour changer de métier par exemple des ingénieurs voulant exercer manuel et/ou être indépendant. Je trouve cela vraiment dommage car on peut je pense tout à fait s'épanouir dans un nouveau métier en faisant tout autre chose indépendamment du niveau d'études nécessaire pour l'exercer. Après je ne vois pas trop comment faire pour rassurer les potentiels employeurs, à part leur montrer son intérêt pour le travail lui-même, les efforts et sacrifices consentis pour obtenir les formations et diplômes nécessaires... Peut être que si je pars sur un bts, je pourrais argumenter sur la base d'un stage effectué (10 semaines nécessaires) que j'ai vu le métier et donc que je peux affirmer que c'est quelquechose qui me convient.

Sinon je n'ai pas cherché à joindre les RH pour en savoir plus sur les profils recherchés. C'est quelquechose que je pourrais en effet tenter de faire bien que beaucoup d'annonces soient proposées par des organismes ou sites de recrutement (APEC, pôle emploi, rhônealpesjob, ...)

A première vue on demande quand même très souvent un bac+2 et une expérience...

Pour une formation "sur le tas" en SSII, ça me semble vraiment illusoire! Non que je ne m'en sente pas capable personnellement, mais je pars de quasiment zéro en termes de connaissance système et réseaux, même si depuis quelques semaines j'essaie de former autant que je peux en autodidacte. Donc je doute qu'une SSII accepte de m'embaucher tout en me payant une formation accélérée! (ce serait bien trop beau pour être seulement possible!)