Discussion :

[domin44]

Bonjour a tous

Je me permets de vous posez ma question car je ne sais pas trop a qui m’adresser

J’aimerai installer sur mon pc un « pc virtuel » avec vmware et y installer a l’intérieur mes logiciels afin de les faire tourner en interne.
Est ce possible ?

mes logiciels vont ils bien fonctionner ?

Il s’agit de logiciels principalement dédiés au son ( studio one pro +vst assez imposants comme Superior drummer 3 etc et a la vidéo avec adobe première , after effect et Photoshop .

ma config pc est la suivante:

https://www.grosbill.com/4-msi_gf65_...-ordi_portable
a laquelle j'ai rajouter16Gde ram ( soit au tottal 32giga) et un 2em DD ssd de 1tera

D’avance merci a vous pour vos réponses.

[chrtophe]

J’aimerai installer sur mon pc un « pc virtuel » avec vmware

VMWare workstation ou ESXi ? On va présumer workstation.

mes logiciels vont ils bien fonctionner ?

Possible mais pas sûr à 100%

Tu as une carte son spécifique ? Si c'est le cas c'est une carte branchée en USB ? si c'est le cas, ça devrais fonctionner en attribuant la carte USB ç la VM. Si c'est une carte son spécifique interne branchée en PCI par exemple, ça va être plus délicat. Il faut passer par du PCI passtrough et pas il te faudra peut-être la version pro pour ça.

Pour le pack Adobe, ça fonctionnera, mais tu auras pour premiere une perte de perfs d'une part au niveau disque qui sera ralenti par la couche de virtualisation. Pour Photoshop tu auras un problème pour accède aux fonctions de calculs du GPU, ça ne sera pas optimum (à moins de didier ta carte GPU à la VM via le PCI passthrough mais il te faudra alors une carte vidéo pour l'hôte).

[domin44]

merci pour ces précisions
effectivement j'ai une carte son externe .

concernant ESXI serait il possible d'avoir quelques éclaircissement svp ?

j'ai l'impression que c'est plus performant ?
est ce difficile a mettre en place ? , mon envie serait d'avoir un pc virtuel "imperméable"

une fois mis en place il faut créer un pc virtuel , donc lui faire installer un nouveau système d'exploitation Windows 10 par exemple ?
j'avais cru comprendre qu'avec ESXI ca réduisait d'une "couche" du coup c’était plus performant ?

[chrtophe]

ESXi est un hyperviseur de type 1 bare metal. Ca ne sert qu'à exécuter des VM. VMWare workstation, comme virtualbox sont des hyperviseurs de type 2, il s'agit d'un logiciel que tu vas installer sur l'ordi qui sera l'hôte de VM, l'hyperviseur tout comme les VM sont considérés comme des applis comme les autres sur ton OS.

j'ai l'impression que c'est plus performant ?

un hyperviseur bare metal sera un plus performant qu'un type 2 car la machine physique n'a pas besoin d'allouer de ressources pour faire tourner d'OS hôte. Mais c'est plutôt pour les serveurs. En gros tu administres tes VM depuis une interface web ou en ligne de commande.Et dans les version s payantes d'ESX, tu peux migrer à chaud des VM d'une machine physique à une autre par exemple.

une fois mis en place il faut créer un pc virtuel , donc lui faire installer un nouveau système d'exploitation Windows 10 par exemple ?

c'est tout à fait ça. Tu auras par exemple une VM Windows 10 hébergé dans un Windows 10. Mais tu pourras aussi avoir une VM Linux hébérgé sur le Windows 10 hôte. L'inverse est aussi possible, avoir un hyperviseur installé dans un Linux et y faire tourner des VM Windows et/ou Linux.


La couche virtualisation te fait perdre un peu en perfs, support 3D faible. Il faut que je jeu en vaille la chandelle. Et pour ton cas, je suis loin d'en être convaincu.
Mais dans la cas d'un hyperviseur de type 2, il te suffit de tester. Si ça fonctionne (gestion correcte de ta carte externe, fonctionnement correct des softs), tu gardes la VM. Si le résultat ne te convient pas, tu la supprimes et désinstalle l'hyperviseur.

[domin44]

merci beaucoup pour toutes ces précisions
d'autres questions si tu le permets ?

1) hyperviseur bare metal type 1 (ESXI ? c'est ça ?) peut il fonctionner hors connexion ?

2) en gros puisque visiblement il tourne mieux que vmware , je pourrais a partir de lui créer une VM ?
dans ce cas qu'aie je besoin d'installer ?

3) je regarde sur le net , et je me mélange un peu entre ESXI , sphere, VI client ???

4) dans le cas ou je souhaiterai installer un hyperviseur bare metal type 1 de quoi aie je besoin ?

5) j'ai l'impression que tu n'as pas l'air convaincu par cette idée , pourquoi n'est elle pas approprie ?
peut être il y a t'il peut de différence de fonctionnement entre les 2 solutions ?

merci beaucoup pour ton aide

[chrtophe]

hyperviseur bare metal type 1 (ESXI ? c'est ça ?) peut il fonctionner hors connexion ?

Avec ESXi, tu n'a l'écran des VM que via une console qui ressemble à du VNC donc via le réseau.

en gros puisque visiblement il tourne mieux que vmware , je pourrais a partir de lui créer une VM ?

Un bare metal a plus de ressource car il n'a pas à gérer d'OS sur lequel tourne les VM.

je regarde sur le net , et je me mélange un peu entre ESXI , sphere, VI client ???

ESXi était l'ancienne dénomination de la version gratuite la version payante étant ESX. VSphere est la nouvelle dénomination, c'est un seul produit, bridé en version gratuite, tu n'as pas accès aux fonctions comme le transfert de VM à chaud, les API de réplications, etc.
Mais pour toi, c'est plutôt du type 2 qu'il te faut : donc VMWare workstation.

dans le cas ou je souhaiterai installer un hyperviseur bare metal type 1 de quoi aie je besoin ?

voir les prérequis du produit que tu installes : tu auras besoin à minima que ton CPU supporte la virtualisation (Intel VT-x ou AMD-v, le cas de tous les cpus actuels) voire Intel vtd ou équivalent AMD. Les dernières versions de VSphere/ESX n'accepteront pas un cpu d'ancienne génération. Pour workstation, je pense qu'il sera plus permissif.

j'ai l'impression que tu n'as pas l'air convaincu par cette idée , pourquoi n'est elle pas approprie ?

Parce que faire de la vidéo et du son bouffe beaucoup de ressources spécifiques notamment le GPU pour Photoshop. Je pense que globalement ça fonctionnera mais selon la complexité de ce que tu fait, tu risques de ne pas être satisfait. Pour la vidéo, le goulot d'étranglement c'est le disque dur, avec les SSD maintenant ça devrait aller, reste à voir l'acquisition.

[domin44]

aie aie !! je comprends donc qu'il m'est impossible d'installer un hyperviseur de type 1 sur mon pc ?

la seule solution est donc VMware .
mais d’après ce que je lis , le fait d'avoir plusieurs couches a traverser va considérablement ralentir le processus ...
tanpis s'il n'y a pas d'autre solutions je vais tenter cela .

[chrtophe]

Considérablement, pas forcément, mais un peu certainement. Et surtout tu crée une couche de complexité supplémentaire, donc il faut d'une part tester le rendu et d'autre part le peser le ratio gain/perte

[domin44]

oui tu as raison
de toute façon je vais tester option et voir si mes logiciels tournent .

on m'a suggérer une autre piste qui serait de faire un dual boots ? tu en penses quoi ?
peut être est ce moins pratique , plus contraignant et surement plus compliqué a mettre en place

[chrtophe]

le dual boot peut être une solution, mais il ne faut devoir passer ton temps à basculer d'un système à l'autre. L’avantage d'une machine virtuelle, c'est que tu peux tester sans laisser de traces à terme si ça te convient pas.

[domin44]

Non en fait l’idée serait de laisser le Windows d’origine tranquille et «*sain*» et de n’utiliser que le 2em . (Dans le même esprit qu’une vm)
En cas de pépin je le supprime ,sans avoir «*polluer*» le premier .

En fait je cherche À trouver une solution pour préserver ma machine du mieux que je peux .
Par contre faire cela me semble un peu complexe , de plus est ce sans risque ?

Je n’aie pas trop d’idée comment organiser ma config ( partitionnement etc ) et surtout si je dois supprimer le 2em Windows comment faire pour le re installer de nouveau ?

L’idéal serait de pouvoir faire une sauvegarde de cet OS au tout début un peu comme les «*snartops*» de vmware

[chrtophe]

Pour faire un multiboot, il te faut installer le second OS dans une seconde partition. Il est possible de réduire ta partition courante pour en créer une autre pour y installer le second OS. Jamais fait avec 2 Windows 10 mais ça devrait fonctionner.

Par contre, chaque Windows verra le second disque. Si tu choppe un virus, il pourra infecter les 2 partitions, mais si par polluer tu entend test d'un truc rendant le système instable, tu auras alors la possibilité de redémarrer sur l'autre.

un peu comme les «*snartops*» de vmware

Je pense que tu veux parler de snapshot. Dans le cas d'une VM, si tu veux tester un produit, tu fais un snapshot avant test d'un logiciel, tu pourras revenir en arrière. Un snapshot verrouille le disque virtuel et fait en sorte que les prochaines écritures disque soit faites dans un second fichier, c'est transparent du point de vue VM. Ensuite tu peux supprimer le snapshot, les modifications faites depuis sa création sont alors perdus, ou tu l'intègre au fichier principal.
Si tu veux bidouiller ou faire des tests c'est pratique.
Au pire tu plantes ta VM ou elle est infectée, ça n'a pas d'impact sur l'hôte.
Tu peux même cloner une VM. Virtualbox a une fonction intéressante, le clone lié : un snapshot est fait sur la VM source et une nouvelle VM est créé avec pour disque virtuel de la VM source additionné de son propre cliché.

[domin44]

merci beaucoup pour toutes ces précisions

quelques petites questions cependant .

1) tu dis que si je fais un dual boost des 2 OS se voient ? qu'entends tu par la ?

2) tu dis que si je chope un virus dans un l'autre est aussi infecté ? la , je ne comprends pas alors l’intérêt du dual boost si les 2 OS ne sont pas "hermétiques" et indépendants

3) il y a t'il une procédure (ou solution ) pour faire une sorte "d'image disque" de mon installation ? j'entends par la : je crée un dual boots, j'y installe mon 2em windows10 , et tous mes logiciels , une fois tout installer je fais une sauvegarde de cet config . est possible ?
merci beaucoup pour ton aide

[chrtophe]

1) si tu démarres sur la première partition, elle sera en C:, le D: contiendra le second système et tu verras son contenu,

2) ils sont indépendants, pas forcément hermétiques au sens accès au contenu. L’intérêt du dual boot c'est plutôt de démarrer alternativement un Linux ou un Windows, mais rien n'empêche de le faire avec 2 Windows.

3) bien sûr que c'est possible, tu peux le faire avec Windows dans panneau de configuration->sauvegarder->créer une image disque, ou avec des produits comme Acronis ou tu peux même faire une image disque incrémentale. Acronis est payant, je ne cite que lui mais il y en a d'autres, et aussi des gratuits (en plus de l'outil Windows).

[domin44]

excuses moi encore un petit point concernant le point 2
c'est la ou je bug un peu !!

je ne comprends pas bien cette histoire "d’accès au contenu" et de passerelle entre les 2 os

en clair j'ai 2 windows
1) original
2) le rajout

si je travaille dans "le rajout" j'ai accès comme dans "l'original" a tous les documents qui pourraient se trouver sur d'autres partitions ( contenant par exemple, documents , sons, images etc ) ça je comprends ....

ce que je ne comprends pas bien c'est si j'attrape un virus dans "le rajout" pourquoi il irait infecter 'l'original" ?
désolé je suis un peu lent ...
ps ; oui j'ai vu acronis true image , ca a l'air très bien

[chrtophe]

ce que je ne comprends pas bien c'est si j'attrape un virus dans "le rajout" pourquoi il irait infecter 'l'original" ?

Un virus fera ou tentera de faire des dégâts sur ton C, mais aussi sur les autres volumes ou il pourra accéder, autres partitions, disques externes, volume réseau.

Dans une VM tu sera plus protégé, car celle-ci ne voit pas le disque de l'hôte, un virus pourra crasher ou faire des dégâts sur le disque virtuel de la VM, mais ne verra pas le disque de l'hôte. Il pourra quand-même propager des saletés via le réseau mais si tu es en NAT, ça limitera.

Mais ll faut quand-même garder à l'esprit qu'un hyperviseur n'est pas forcément étanche à 100%

[domin44]

Merci pour tes explications .
J’avoue ne pas comprendre l’idée de «*voir*» de pouvoir passer d’un os à un autre mais ce que je comprends c’est que visiblement il n’est pas possible d’avoir des compartiments compléments étanches , à part peut être dans une VM (mais pas suffisante pour faire tourner mes logiciels .)
C’est galère

[chrtophe]

Testes quand même une VM, selon ce que tu fais ça peut tourner correctement.

[domin44]

Merci pour tes conseils , oui je vais commencer par ça on ne sait jamais...🤞