Discussion :

[Fagus]

Je suis d'accord à l'exception des .deb téléchargés depuis les sites web d'éditeurs fiables (Firefox, librOffice, etc.), ceci permettant d'avoir des versions plus à jour que celles de dépôts. Et dans le doute, autant rester sur les dépôts officiels.

Tout à fait. Justement, c'est un usage pour utilisateurs avertis (un peu comme citrix dans une moindre mesure), qu'il n'est pas si mal de laisser en console, afin de protéger l'utilisateur néophyte de l'ingénierie sociale facilitée par une installation en un clic.

[chrtophe]

C'est juste.

[ludovicdeluna]

L'objectif de Canonical est de faire rentrer des fonds. Snap est un moyen pour convaincre des acteurs commerciaux de rejoindre Ubuntu pour leurs produits (1/4 des distros déployées sont sur Ubuntu - https://itsfoss.com/linux-market-share - ce qui est un bon argument). C'est également une solution maison pour les fournisseurs Cloud. Et pour chacun d'eux, il y a des services dédiés que l'entreprise peut proposer. Deux segments qui amènent Canonical a resserrer la visse.

Mais cela fait quelques années que Snap est de plus en plus exploité. J'ai viré la version Snap de Firefox, fatigué des 2-3 minutes de chargement du navigateur à chaque lancement. Ce qui, au passage, donne une mauvaise image à Mozilla. Mais ça, ce n'est pas le business de Canonical.

Bref. Cette histoire n'a rien à voir avec une concurrence à Windows, c'est assez naïf même de l'écrire. C'est un stratégie commercial, une affaire de business toute bête. Le monde du libre n'en est pas à ses débuts dans ce genre d'histoire. Les plus récents : Redis, HashiCorp/Terraform...

Si Canonical veut que ses utilisateurs passent par Snap, et qu'une partie d'entre eux ne le souhaitent pas, il y a d'autres distributions.

[Aspartame]

ça ressemble à du Microsoft au siècle précédent comme démarche ...
plutôt cocasse ou plutôt lamentable pour Linux ?

[Metal3d]

Penser que l'utilisateur est un idiot qui ne peut pas apprendre 3 commandes sur un terminal me met vraiment en colère. Merde à la fin, même 20 ans auparavant, quand rien n'était fait, on tapait "ipconfig" dans une commande Windows pour avoir l'IP du poste et jouer en réseau. Et on n'y connaissait rien.

Quand à Snap, sérieux ? Flatpak a ses défauts mais il est beaucoup plus adapté à un utilisateur "lambda".

Arrêtez d'utiliser Ubuntu... C'est un nid de bêtises.

Le choix devrait se porter sur Fedora.

[OrthodoxWindows]

imho ça me semble pas plus mal de devoir taper une commande pour installer un paquet binaire.

J'utilise des distros basées sur ubuntu et je n'avais pas remarqué le "problème."
apt marche très bien. Le magasin GUI fonctionne (j'utilise surtout apt).

ça me semble une très mauvaise pratique de télécharger un deb de quelques part et de l'installer en un clic. C'est comme ça qu'on a n'importe quel code non contrôlé, mis à jour pas du tout ou selon un canal non contrôlé sous windows.

Il vaut mieux utiliser le circuit normal de la distro.

Tu vient de décrire exactement pourquoi j'ai du mal avec Linux... Sous Windows, j'installe plein de trucs non vérifiés, pourtant je n'ai JAMAIS eu de malware. Alors certes, je fait attention à la provenance (il ne s'agit pas d'installer des cracks par exemple), ce qui n'est pas possible pour tout le monde. Mais je n'ai pas envie que l'on m'impose de me prendre la tête avec le terminal, les paquets et autre juste parce que Mme Michu n'a pas les compétences.

[chrtophe]

Attention : Ubuntu n'est pas Linux. Le prob exposé ne se posera pas sur une autre distribution.

Et rien n'empêche les éditeurs de logiciels de faire un installeur qui installera les dépendances comme sous Windows.

[weed]

Quand à Snap, sérieux ? Flatpak a ses défauts mais il est beaucoup plus adapté à un utilisateur "lambda".

Le choix devrait se porter sur Fedora.

r
Pourquoi Flatpack ? Il est plus performant en terme de vitesse ?

Sauf erreur de ma part, Fedora est très souvent mis à jour, très à la pointe. Est ce du coup une bonne idée pour Monsieur Tout le monde ces nombreuses MAJ ?
De plus le format RPM est bien moins déffusé que le DEB. Le client Youtube freeTube propose le format RPM mais par exemple l'outil de prise de note obsidian ne propose que le DEB.
https://obsidian.md/download

Cela oblige bien plus souvent à reccourir à un format de packaging. Pour une utilisation basique, Debian serait, selon moins de vue, plus indiqué

ça ressemble à du Microsoft au siècle précédent comme démarche ...
plutôt cocasse ou plutôt lamentable pour Linux ?

Et Cannonical va dépenser des milliards en lobby pour imposer sa solution dans le milieu de l'éducation nationnal pour que les plus jeunes soient habituée dès leurs plus jeunes age,
Cannonical va t-il faire de la vente lié de leur OS avec le materiel ?

L'objectif de Canonical est de faire rentrer des fonds. Snap est un moyen pour convaincre des acteurs commerciaux de rejoindre Ubuntu pour leurs produits (1/4 des distros déployées sont sur Ubuntu - https://itsfoss.com/linux-market-share - ce qui est un bon argument). C'est également une solution maison pour les fournisseurs Cloud. Et pour chacun d'eux, il y a des services dédiés que l'entreprise peut proposer. Deux segments qui amènent Canonical a resserrer la visse.
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Cannonical est une entreprise et il est normal qu'elle ait besoin de trouver des fonds pour payer ses développeurs, et qui proifites bien souvent à la communauté.
Mais pourquoi ne pourrait elle pas faire rentrer des fonds avec le format flatpack ?
Qu'est ce qu'apporte de plus le snap par rapport au flatpack ?

Tu vient de décrire exactement pourquoi j'ai du mal avec Linux... Sous Windows, j'installe plein de trucs non vérifiés, pourtant je n'ai JAMAIS eu de malware. Alors certes, je fait attention à la provenance (il ne s'agit pas d'installer des cracks par exemple), ce qui n'est pas possible pour tout le monde. Mais je n'ai pas envie que l'on m'impose de me prendre la tête avec le terminal, les paquets et autre juste parce que Mme Michu n'a pas les compétences.

Pour les programmes qui ne sont pas les dépots, tu peux en général télécharger la version snap, flatpack ..
Par exemple pour Obsidian, freeTube, tu as toujours la version packagé, donc il est possible de faire un double click pour lancer l'installation.
front
Sinon, à voir, tu as peut être un programme qui permet d'installer des deb en mode graphique en double cliquant, une sorte de frontend, et cela ne m'étonnerait pas.

[Zefling]

À l'usage, les snap c'est tout pourri. Pas possibilité de mettre à jour une application qui tourne en arrière plan, il faut forcement la fermer pour mettre à jour.
J'ai jamais vu ce problème avec Flatpak et .deb, du coup j'utilise de moins en moins les snaps.
En plus la mise à jour des Flatpak est bien intégrée à KDE, ce qui n'est pas le cas de Snap qui vie dans son monde.

[freechelmi]

Le premier truc a faire sur Ubuntu c'est installe gnome-software + flatpak et vire Snap

On a alors un bel appstore simple et fonctionnel

[Madmac]

Mais je n'ai pas envie que l'on m'impose de me prendre la tête avec le terminal, les paquets et autre juste parce que Mme Michu n'a pas les compétences.

Ce n'est pas un véritable problème. Il existe une application qui offre une interface graphique: https://github.com/vinifmor/bauh

[foetus]

Il existe une application qui offre une interface graphique: https://github.com/vinifmor/bauh

Bof l'application historique pour les distributions .deb est Synaptic :

• Synaptic (software), page Wikipédia
• Synaptic, page Debian

En 2021, j'ai travaillé 1 peu sous Debian, et de souvenirs et elle est désactivée par défaut parce qu'elle est sur 1 dépôt "third party" : sûrement encore cette politique "c'est dangereux et peut détruire le système, même le root"

[weed]

Bof l'application historique pour les distributions .deb est Synaptic :

• Synaptic (software), page Wikipédia
• Synaptic, page Debian

En 2021, j'ai travaillé 1 peu sous Debian, et de souvenirs et elle est désactivée par défaut parce qu'elle est sur 1 dépôt "third party" : sûrement encore cette politique "c'est dangereux et peut détruire le système, même le root"

Le paquet a été réactiver alors depuis, tout du moins depuis Debian 12. Je ne l'ai pas installé, parce que j'en ai pas le besoin (je regarde souvent les pages web des applis, donc pas mal de copié collé apt install nom de l'aet ppli) et l'appli est bien présente dans mes applis préinstallé.