Discussion :

[cirrius51]

Bonjour,

Je viens de découvrir ce forum et le monde Arduino.
je voie déjà beaucoup d'application a réaliser avec ces différent modules.

j'aimerai réaliser un petit projet :

je souhaiterait faire un peu de domotique chez moi (commander mes volet roulant Electrique par exemple) a moindre coût ! mais autant je suis débrouillard en informatique, programmation et Electricité, autant je n'y connais vraiment pas grand chose en Electronique.......

l'idée, 1 Arduino Uno qui par CPL communiquerait avec des shield CPL pour manœuvrer mes volets (pas de fil pilote dans mon installation Electrique de mes volet roulant).

Ce que je pense être nécessaire pour réfléchir sur la conception de petit shield CPL :

La communication CPL

une alimentation 230V (ce piquer sur les fil existant des volet roulant pour l'alim du shield et envoyer le signal)

Deux relais de sortie 230v 10A


une entrée analogique au besoin pour autre application

deux entrée simple pour récupérer les ordre des bouton montée/ descente (connaitre leur position)

Un sucre (codage manuel d'une adresse sur le shield CPL pour reconnaître ordre venant de ce shield sur le réseau).

un autre sucre permettant de donner une fréquence d'envoie des info sur le réseau de ce boitier shield CPL (par exemple 1, 5, 10 60 secondes de rafraîchissement) ceci afin de ne pas saturer le Arduino et le réseau.

l'encombrement sera aussi a voir pour qu'il puisse être implanter dans une boite de prise Electrique par exemple.


Quand pensez vous? ce projet est-il faisable a moindre coût??? est -il véritablement réalisable?
Quelqu'un est prêt a ce lancer avec moi dans l'aventure?

en vous remerciant par avance.....

[Auteur]

bonsoir,

dans le wiki au sujet du CPL les fréquences des signaux sont de l'ordre du Mhz !
Avec un Arduino, je ne vois pas comment tu peux créer des modulations avec une telle fréquence, il faut forcément des composants électroniques supplémentaires.

Et si tu ne connais pas grand chose en électronique je te déconseille de travailler sur du 220V à tes débuts.

Regarde cet article sur ce sujet : https://domologis.fr/2015/11/02/lard...chnologie-cpl/

[Vincent PETIT]

Salut,
En complément des réponses de Auteur, oui ton projet est réalisable mais pas à moindre coût malheureusement. La technologie CPL est très cher et relativement complexe.

[cirrius51]

Bonjour,

tout d’abord merci d'avoir prit le temps de répondre et des info que vous m'apportez...
Quand je vous dit que je n'y connais rien je veux dire que je serais incapable de réalisé un schéma électronique, mais j'ai déjà reproduit plusieurs petites application (j'ai une insoleuse et ce qu'il faud pour construire une carte Electronique simple).

En réponse a AUTEUR, mon idée était bien de fabriquer des petites cartes supplémentaire (émeteur/récepteur) qui communiquerai entre elle par CPL (100MHz par ex) et une relié a l'Arduino.

que veux tu dire par "je te conseil de travailler sur du 220V a tes début" ?


En réponse a Vincent PETIT pour le budget je pensai de l'ordre de 8-10€ par module/carte (a réalisée soit même), quand pense tu?

[al1_24]

que veux tu dire par "je te conseil de travailler sur du 220V a tes début" ?

Je ne suis pas certain que tu aies bien lu le message de Auteur

Et si tu ne connais pas grand chose en électronique je te déconseille de travailler sur du 220V à tes débuts.

[Delias]

Bonjour Cirrius

Je n'aimerais pas être le voisin de max la bidouille dont tu donnes le lien, ni être à sa place quand EDF ERDF Enedis viendra inspecter son installation car toutes les communications autour sont brouillées.

À envoyer du carré comme cela dans le secteur, on doit bien polluer toute la maison voir plus, vu que l'installation 230/400V est certes une mauvaise mais très grande antenne.

Et puis sa remarque au sujet de la dangerosité des montages est minorée, ce n'est pas uniquement les filtres mais l'entier des montages branchés aux filtres qui se baladent gaiement à environ 115V AC, c'est suffisant pour être mortel Et au passage suffisant pour griller le micro lors du branchement de l'Arduino au PC... (mais bon cela est un détail par rapport au risque premier)

Delias

[Auteur]

Tu ne veux pas faire ton système en Bluetooth ? C'est moins dangereux

[Vincent PETIT]

pour le budget je pensai de l'ordre de 8-10€ par module/carte (a réalisée soit même), quand pense tu?

Avec les schémas dont tu donnes en lien, oui ça doit passer car on est sur des composants classiques mais (voir les excellentes remarques de Delias)!

Je n'aimerais pas être le voisin de max la bidouille dont tu donnes le lien

Si il balance un signal carré sur le secteur... moi non plus

À envoyer du carré comme cela dans le secteur, on doit bien polluer toute la maison voir plus, vu que l'installation 230/400V est certes une mauvaise mais très grande antenne.

L'étalement spectrale d'un signal carré est ce qu'il y a de pire. Il y a même un risque de déclencher accidentellement le relais heure creuse si un harmonique à 175Hz apparaît. Et comme tu dis, ça peut perturber beaucoup d'autres choses même si les transfos dans nos appareils font offices de filtre passe bas.

Faudrait que je simule son émetteur pour vois ce que ça fait. Je le ferai par curiosité tiens !

[cirrius51]

Bonjour,

Je suis content que mon sujet suscite toutes vos remarques, et je vous remercie de partager votre expérience dans le domaine.

Merci a toi al1_24 pour ton intervention, oui effectivement j'avais mal lu le message de Auteur et je m'en excuse,
je suis ici évidement car je suis prudent que je connais que très bien les risques sur le 230/400V mais aussi sur du 6,6/20/400KV (mon métier oblige ) et surtout car je n'ai pas les connaissances nécessaire pour évaluer le schéma Electronique joint dans le Topic que j'ai citée.

Pour répondre a Auteur, je ne pense pas que les capacités d'un signal Bluetooth serait assez puissant pour diffuser dans toutes la maison??? en tout cas j'en doute fort...

Merci a vous Vincent PETIT et Delias, d'avoir donner votre avis sur le schéma ci-joint, si le signal carré et la fréquence 175Hz (alors que c'est 100Khz) dérange autant revoir la copie du schéma si c'est possible. vraiment content que tu essai Vincent de reproduire cette émetteur et de nous transmettre tes première impression.

Deux autres liens sur un module (Shield Manba) qui existe déjà pour relier deux Arduino par CPL :
https://www.sparkfun.com/products/retired/10918

Sont schéma Electronique,
https://cdn.sparkfun.com/datasheets/...s/MambaSch.pdf

pourquoi ne pas s'en inspirer?

Je tiens juste a rappeler que certe je n'ai que peu de connaissance dans l’électronique c'est bien pour cela que je fait appel a ce Forum mais que je maîtrise d'autres domaine...

Merci a vous et aussi merci pour les cours et tutoriels pour apprendre Arduino

[Vincent PETIT]

Je vais regarder la simulation dans quelques temps mais dors est déjà on peut constater que le shield Mamba a été retiré de chez Sparkfun (et visiblement de chez Amazon aussi) :
https://www.sparkfun.com/products/retired/10918

Je ne connais pas la raison exacte de ce retrait mais il est possible que ce soit pour des raisons réglementaires.

- Non conformité avec le CPL G3 (celui du compteur Linky de chez Enedis)
- La présence du 230V sur un shield sans protection IP et sans présence de terre.

Chez Digikey, gros fournisseurs de matériel électronique, lorsqu'on cherche "courant porteur" on voit que beaucoup de kit de démonstration sont obsolètes.

Nul doute qu'on doit encore en trouver beaucoup en chinoiserie.

A ma connaissance, car je me suis un peu intéressé au CPL lorsque chez Enedis on parlait du compteur Linky, cette technologie est très cher. Ça explique aussi pourquoi les adaptateurs du commerce ne sont pas pour rien.

Apparemment une carte Nucleo (de chez ST) + ça http://www.st.com/resource/en/data_b...eo-plm01a1.pdf + ça http://www.st.com/resource/en/data_b...-xplm01cpl.pdf

Semble faire ce qu'il faut mais reste le prix que je n'ai pas regardé.

[BENJAMIN87]

Bonjour à tous,

Tout d'abord je tiens à remercier 'Auteur' qui propose un lien très sympas
J'en profite pour glisser un lien vers la suite, que je viens de publier, et qui vous présente le module, Narrow Band Powerline Communication : https://domologis.fr/article/ARDUINO...n-cpl-partie-2
Cette lecture je pense vous apportera une solution au problème de coût rencontré avec le Shield Mamba (idem, petite lecture pour ceux que ça intéresse : https://domologis.fr/article/ARDUINO-shield-mamba).
L'utilisation de ce module CPL est très simple et peux s'adapter à beaucoup de projet.

J'espère que cela en aidera certains.