Discussion :

[marc.suisse]

Bonjour à toutes et tous

J'ai découvert un câble réseau bizarre chez un client et j'ai cherché le PDF le concernant, voici ce que j'ai trouvé : http://www.produktinfo.conrad.com/da...6_GRAU_10M.pdf

D'après l'URL, il s'agirait d'un câble Catégorie 6 mais il a des couleurs de fils bizarres..

Orange/rouge

Gris/vert

Brun/jaune

Blanc/Bleu

Est-ce qu'il existe une table de correspondance entre ces couleurs et les couleurs des câbles cat 5e - 6-6a ?

Ou bien je peux utiliser les paires comme je l'entends ?

Car je voudrais éventuellement monter une fiche RJ45 rapide comme sur la photo ci-dessous (par contre elle est faite pour le Cat 5E, mais je vais en acheter pour le Cat 6A).

Qu'en pensez-vous ?

Merci beaucoup d'avance et excellente soirée

[chrtophe]

C'est du câble catégorie 7 (jamais vu pour moi). C'est normalement rétro-compatible.

[marc.suisse]

Hello, merci pour ta réponse

Tu crois que c'est vraiment un Cat 7 ? Car tout en bas du PDF, je viens de voir que c'est marqué : Cat./Klasse besser als Cat.7, Klasse F

En traduisant cela veut dire Catégorie-classe meilleure que la catégorie 7 classe F.

Sinon pour les couleurs et paires, tu crois que je peux y aller sans autre au hasard pour monter la fiche ?

Merci beaucoup

[sevyc64]

Le document en lien indique bien

et optimisé pour les systèmes de connecteurs RJ45.
Compatible avec les systèmes de connexion de la nouvelle génération pour Cat.7 / classe F.

Le problème est que, à la base, la norme de la catégorie 7/ Classe F ne prévoie pas de compatibilité avec les connecteur RJ45. En effet ces connecteurs là ne sont pas compatible avec ce qu'exige le niveau de la la Classe F
Il n'est donc pas évident qu'un cable Classe F soit pleinement compatible avec les Classe inférieures et donc les connecteurs RJ45.

Cependant ici, c'est mentionné.

Les codes couleurs des paires sont donnés plus bas :

Code couleur de base

blanc / bleu
rouge / orange
noir / vert
jaune / marron

selon la norme IEC 189 et IEC 708

Le problème est que se sont apparemment les couleurs pour la Classe F (Cat7) et la correspondance avec les couleurs de la classe E (Cat6) ne sont pas indiquées.
Et pourtant certains équipements sensibles au bon câblage des bonnes paires au bon endroit. (certains équipements sont déjà sensible au câblage selon la norme 568A ou 568B, alors qu'ils ne devraient pas l'être)

Peut-on y voir la correspondance suivante ?
Paire 1 : Blanc-Bleu / Bleu -----> blanc / bleu
Paire 2 : Blanc-Orange / Orange -----> rouge / orange
Paire 3 : Blanc-Vert / Vert -----> noir / vert
Paire 4 : Blanc-Marron / Marron -----> jaune / marron

[Delias]

A défaut, le lien fabricant en français du câble:

http://www.cabling.datwyler.com/fr/p...fd9a7a0&cy=INT

Sinon pour sevyc64.

J'ai dans ma collection de câble RJ45 quelques vieux câbles (années 90) qui ont le même code de couleur. (IEC 60189 et IEC 60708 selon le site ci-dessus).
Ils sont montés de la manière suivante (entre parenthèse, les couleurs standards):
1: Noir (orange-blanc)
2: Vert (orange)
3: Rouge (vert-blanc)
4: Blanc (bleu)
5: Bleu (bleu-blanc)
6: Orange (vert)
7: Jaune (brun-blanc)
8: Brun (brun)

Delias

[marc.suisse]

Bonsoir Messieurs,

Merci beaucoup pour ces informations et concordance des couleurs

Je n'avais pas réussi à trouver une fiche PDF en français...

Je vois sinon qu'il s'agit bien de Cat.7, cela voudrait dire que en théorie, je ne devrais pas pouvoir monter ma fiche comme sur la photo ?

Mais j'imagine que cela fonctionnera quand même...

Merci beaucoup

[sevyc64]

Il est possible que tu ne puisse pas monté ta fiche car le cable Cat7 n'étant pas prévu pour du RJ45, certains modèle ont les fils un peu plus gros, il ne rentrent pas, ou pas bien, dans les logements prévus.

Si tu arrive à monter ta fiche, et que tu respecte les paires et l'ordre des paires, il ne devrait pas y avoir de problème pour que ça marche.



Nota : De nombreux logements et bureaux sont désormais équipés en Cat 7 (Classe F) au lieu d'être équipés en Classe E ou E+, sous prétexte "qui peut le plus peut le moins". Ce qui est quelque part idiot, car le cable Classe F coute quand même un peu plus cher. De plus, il est fort probable désormais que le Classe F ne soit jamais réellement déployé à grand échelle. A ce jour, il existe énormément peu d'équipement compatible Cat 7, le connecteur spécifique Classe F, le remplacent du RJ45, n'est, à ma connaissance, toujours pas normalisé. Du fait du changement de connecteur, entre-autre, un réseau Cat 7 devient incompatible avec les anciens matériels.

Quitte à modifier son réseau, et avoir du matériel non rétro compatible, la transition se fera plutot désormais vers de la FO, à priori. E t dans la réalité, la transition se fait plutôt vers le sans-fils

[Delias]

Bonsoir

Je n'avais pas fait attention hier soir, mais le code de couleur n'a rien avoir avec la catégorie de câble.
Car si on navigue un peu sur le site du fabricant, on voit bien qu'il propose plusieurs câbles en cat 7 ou 7a avec le code couleur RJ45 standard.
Si j'ai bien suivit, le code présent ici est un code pour les câbles télécoms à paire, mais pas forcement 4 paires.

Ce câble a des conducteurs AWG26 qui sont un peu plus petit que les autres, il faut vérifier que c'est dans les normes du connecteur que tu penses utiliser.

Bonne soirée

Delias

[marc.suisse]

Hello

Eh bien cela confirme que le monde des réseaux est bien compliqué et c'est comme je le pensais, le catégorie 7 est vraiment à déconseillé et que le CAT 6A va largement suffire dans le milieu résidentiel et petites entreprises.

Delias =>

Si les conducteurs sont plus petits, alors mon connecteur (visible sur une photo dans un de mes messages plus haut) RJ45 prévus pour le catégorie 5E fera l'affaire alors.

Merci beaucoup Messieurs

[Delias]

Bonjour Marc

La cat ne défini pas la section des conducteurs, mais les caractéristiques électriques qui dépendent principalement des ratios dimensionnels du câble, des matériaux et de la qualité du blindage.

Si je prends un connecteur rapide au hasard: https://www.distrelec.ch/fr/connecte...ze=50&simi=0.0
Dans les caractéristiques, il y a la "Section de connexion" en l’occurrence pour celui pris en exemple: "AWG 22...24 (toron); AWG 22...23 (fil électrique)".

Un câble trop gros (AWG plus petit) aura de la peine à rentrer. Un câble trop petit aura un risque de mauvaise connexion car il y a de forte chance que les couteaux du connecteur ne percent pas entièrement l'isolation et / ou n'appuie pas suffisamment sur le conducteur. Avec un peu de chance les deux couteaux resteront isolés et le câble sera vite identifié comme non fonctionnel, avec moins de chance un seul couteau sera en contact (voir mauvais) et le signal passera mal.

Delias

[marc.suisse]

Hello

Tiens il me semblait avoir entendu que si on utilise le POE et ceci sur une distance non négligeable, il fallait plutôt utiliser du Cat 6 à la place du Cat 5E, car les fils étaient plus gros en section et permettait de faire transiter le courant plus facilement.

Je pense à une autre question concernant le montage de ma fiche sur ce câble, voir photo du connecteur plus haut.

Le câble comporte un blindage autour de chaque fil et d'un blindage autour de tous les fils.

Ma fiche permet de raccorder le blindage, mais est-ce vraiment une bonne idée ?

J'hésite d'utiliser le câble sans le blindage et donc de couper la bague métallique qui entoure la fiche pour éviter qu'elle fasse contact avec le blindage du câble.

Qu'en penses-tu ?

Merci beaucoup

[sevyc64]

Quelles sont les raisons qui t'inciterais à ne pas vouloir raccorder le blindage ?

Personnellement, je le raccorderais.

[Delias]

Il faut raccorder le blindage, sinon le câble ne fera pas beaucoup mieux que du cat5 non blindé. Un peu moins de diaphonie entre les paires, mais équivalent à du non-blindé vis-à-vis des perturbations extérieures.

Delias

[sevyc64]

Tout à fait, ça ne fera pas mieux mais surtout pas moins bien non plus que du câble non blindé quelque soit la catégorie. C'est à dire que ça doit fonctionner sans problème dans un environnement sain.

Un câble non blindé est appelé UTP, ton câble correspond apparent à un câble SFTP. Il est quasiment certain que le câble que tu utilisera pour relier ta machine à cette prise sera du UTP donc sans blindage.

Donc oui, le raccordement du blindage n,est pas obligatoire.
Perso, je suis d'avis que, puisque tu l'a, sauf raison contraire valable, raccorde ce blindage même si au final il ne servira probablement pas

[marc.suisse]

Bonjour, merci beaucoup pour vos réponses

Alors finalement c'est ce que j'ai fais et évidemment cela marche.

Cela me fais penser à une chose finalement logique, j'imagine qu'il faut d'un bout à l'autre mettre du câble de la même catégorie, donc le câble de liaison dans le tube dans la maison et les câbles patch ?

Mais du côté du blindage, on peut très bien mettre du câble blindé dans les tubes et du câble non blindé en patch ?

D'ailleurs j'ai tiré un câble catégorie 6A dans un tube et j'avais demandé un câble U/UTP, c'est d'ailleurs ce qui est marqué sur le câble mais il y a quand même une feuille d'alu autour, c'est donc pas un U/UTP ?

Merci beaucoup

[sevyc64]

j'imagine qu'il faut d'un bout à l'autre mettre du câble de la même catégorie, donc le câble de liaison dans le tube dans la maison et les câbles patch ?

Non pas obligatoirement. Mais tu auras en contrepartie les performances normales limitées à celles de la catégorie la plus faible.

Mais du côté du blindage, on peut très bien mettre du câble blindé dans les tubes et du câble non blindé en patch ?

Oui, ça revient à avoir une installation complète non blindée. Donc le cable blindé dans le mur est inutilement blindé.
Mais le jour ou tu auras besoin, pour une raison ou une autre, d'utiliser du blindé sur toute la longueur de la liaison, tu seras content que celui qui est dans le mur soit déjà correctement installé, t'évitant ainsi d'avoir à casser les mur pour repasser un câble adéquat.

D'ailleurs j'ai tiré un câble catégorie 6A dans un tube et j'avais demandé un câble U/UTP, c'est d'ailleurs ce qui est marqué sur le câble mais il y a quand même une feuille d'alu autour, c'est donc pas un U/UTP ?

A priori non!

Dans la théorie, un cable U/UTP, souvent simplement appelé UTP, n'est normalement pas du tout blindé.
D'après ce que tu décrits, tu aurais une feuille d'alu qui entourerait l'ensemble des 4 paires dans ton câble. C'est que l'on appelle un câble écranté. Cela correspond plutôt à un câble F/UTP. C'est la gamme au dessus.

Ensuite tu as encore les câbles U/FTP. Le câble en lui-même n'est pas blindé, mais chaque paire est blindée individuellement, normalement par une tresse étamée, mais on peut trouver aussi un simple feuillard de papier aluminisé dans des câbles moins cher.
Et enfin le must, tu as le câble S/FTP. C'est le même principe que le U/FTP, mais ici, l'ensemble des 4 paires blindées individuellement est lui-même blindé par une tresse étamé.

Personnellement, je n'ai encore jamais rencontré la nécessité de l'installation des 2 derniers types de câbles. Une seule fois, pour un câble traversant un atelier industriel, on avait mis un F/UTP, mais plus par sécurité que par réel besoin constaté.

[marc.suisse]

Hello

Je me rends compte que j'ai oublié de te répondre, avec mes excuses...

Tout est clair mais je reviens sur le 3ème point.

Mon câble est bien marqué UTP mais il a quand même une feuille alu autour des câbles (pas autour de chaque paire mais autour de toutes les paires).

Étrange non ?

[sevyc64]

Selon la normalisation de la notation, ton câble correspondrait alors à un câble F/UTP, les paires ne sont pas blindées (UTP) mais le câble entier est blindé par un feuillard alu (F/)