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Politique Discussion :

Syrie vers la fin de la guerre

  1. #1001
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    J'ai trouvé une vieille news qui illustre bien que c'est le cirque au sein du pouvoir US et que les rebelles ne s'entendent pas entre eux :
    In Syria, militias armed by the Pentagon fight those armed by the CIA
    Forces démocratiques syriennes
    Fursan al-Haq
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #1002
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    Par défaut malheur au vaincu
    Les gens n'aiment pas trop se faire imposer un roi de l'étranger.
    Woué t'as vue, c'est vrai ca, les gens n'aime pas trop... en plus un étranger :/ de l'étrangé


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  3. #1003
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    Citation Envoyé par aeiou Voir le message
    Woué t'as vue, c'est vrai ca, les gens n'aime pas trop... en plus un étranger :/ de l'étrangé
    Cela s'écrit étranger*, inculte.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  4. #1004
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    De ta part, je le prend comme un compliment

    Mais je m'endormirai moi bete ce soir. Maintenant je sais que les rois son choisi par leur sujet

  5. #1005
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    La flatterie ne te mènera à rien dans ce monde, ni dans le suivant.

    En attendant, procures toi un ouvrage de grammaire française, du genre du Bescherelle, 12,99€ chez Hatier.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  6. #1006
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    Pendant ce temps là, les rebelles cannibales des droits de l'homme continuent de tuer les civils qui tentent d'évacuer la ville, et ce afin de garder des otages. Comme a Alep remarquer bien.

    https://www.nytimes.com/2018/03/09/w...uta-syria.html

    Vivement la fin de la trêve que la maire de Paris nous éteigne la Tour Eiffel, afin que le monde voit que nous sommes devenu le peuple le plus idiot de la terre.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  7. #1007
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    Syrie : 20.000 civils évacués dans la Ghouta orientale
    Sept ans après le début de la guerre en Syrie, rebelles et forces gouvernementales s'affrontent toujours. Le conflit se concentre depuis plusieurs semaines sur la Ghouta orientale près de Damas. La partie rebelle, régulièrement bombardée, est en passe d'être entièrement reprise par l'armée de Bachar el-Assad.

    Jeudi, des milliers de civils ont fui la partie rebelle de la Ghouta. Selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), près de 20.000 personnes ont été évacuées de Hammouriyé et de localités environnantes. À pied, à moto ou en voiture, des familles syriennes épuisées et affamées ont été déplacées vers des zones gouvernementales, laissant derrière elles des proches et des maisons détruites par les bombardements du régime. Il s'agit de l'exode le plus massif depuis le 18 février de l'enclave rebelle où quelque 400.000 civils subissent un siège asphyxiant imposé en 2013 par le régime. Selon un responsable syrien, des centres d'accueil provisoires ont été aménagés dans des localités proches de la capitale, dont celle d'Adra, sous contrôle du régime.
    Apparemment la Syrie est en train de reprendre la partie rebelle de la Ghouta.
    Les civils sont évacués, les rebelles vont avoir moins de bouclier humain à utiliser.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #1008
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Syrie : 20.000 civils évacués dans la Ghouta orientale

    Apparemment la Syrie est en train de reprendre la partie rebelle de la Ghouta.
    Les civils sont évacués, les rebelles vont avoir moins de bouclier humain à utiliser.
    Oui enfin ça, c'est l'OSDH qui le dit, tu sais le mec tout seul qui fait que mentir, tu ne remets pas l'article en cause pourtant... :p

  9. #1009
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    Tu fais confiances au chiffres de l'OSDH maintenant ?

    edit: grillé par Zirak
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  10. #1010
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Oui enfin ça, c'est l'OSDH qui le dit, tu sais le mec tout seul qui fait que mentir, tu ne remets pas l'article en cause pourtant...
    Il parait qu'il habite au dessus d'un kebab à Londres, ou un truc comme ça.
    Je m'en fous de l'OSDH, on voit bien qu'elle tourne toute les informations dans le sens des rebelles !
    Mais elle doit bien se baser sur une petite info vraie à la base.
    C'est juste les nombres qui ne doivent pas être précis et toutes les fautes qui sont mis sur l'armée Syrienne, parce que c'est pas neutre du tout.
    L'OSDH essaie systématiquement de faire passer les rebelles pour des "gentils".

    Alors que c'est des types qui prennent des civils comme otages pour faire des boucliers humains.
    Plus il y a de civils morts, plus les rebelles sont content, vu que la faute est mise sur l'armée Syrienne.
    Les rebelles snip les civils qui essaient de se barrer des zones rebelles pour rejoindre les zones gouvernementales...
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #1011
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    [snip]

    Mais elle doit bien se baser sur une petite info vraie à la base.
    C'est juste les nombres qui ne doivent pas être précis et toutes les fautes qui sont mis sur l'armée Syrienne, parce que c'est pas neutre du tout.

    [snip]

    Mais aucune source n'est neutre...

    Pas la peine de nous raconter de nouveau ton avis sur les "rebelles", on le connait déjà.

    Je pointait juste le fait que quand cela ne va pas dans ton sens, l'OSDH c'est de la merde, mais que quand cela va dans ton sens, on peut s'y fier car ça doit "bien se baser sur une petite info vraie à la base".

    C'est suivant comment ça t'arrange quoi.


    Et donc, comme les chiffres ne sont pas précis :

    - combien de civils évacués ? 20 000, 30 000, 10 000, aucun ?
    - combien de civils tués réellement par les rebelles ?
    - combien de civils tués réellement par le gouvernement ?

    T'en sais rien du tout, comme tout le monde et peu importe la source !

  12. #1012
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    T'en sais rien du tout, comme tout le monde et peu importe la source !
    Bon ben voilà comme tout le monde.
    Vu qu'on a que le point de vue de l'OSDH...

    Il y a des chances que ce soit vrai que les rebelles soient en train de perdre dans cette zone, c'est ça l'info.
    Après l'OSDH tourne l’information pour faire passer l'armée Syrienne pour la "méchante".
    Ils vont dire que c'est l'armée Syrienne qui bloque les civils dans cette zone, alors que ça arrangerait le gouvernement Syrien si les civils pouvaient quitter les zones rebelles...
    Les civils morts c'est dans l’intérêt des rebelles.
    Quand des rebelles tuent des civils (ceux qui veulent rejoindre les zones gouvernementales par exemple), l'OSDH met la faute sur l'armée Syrienne.

    Tous les médias français sont sur la ligne pro rebelle de l'OSDH.
    Il y a un gars sur Le Média qui a dit que les rebelles n'étaient peut être pas tellement mieux que l'armée Syrienne et ça a été l'apocalypse...
    Quand t'es un média mainstream t'es obligé d'être à fond pro rebelle et de les faire passer pour les "gentils".
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #1013
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    Même les organes officiels de relations publiques de l'Otan reconnaissent que les "rebelles" se servent de boucliers humains à la Ghouta : https://www.nytimes.com/2018/03/09/w...uta-syria.html

    En France, seuls Atlantico et le Figaro, autrefois les organes de propagande atlantiste les plus radicaux de la médiacratie, en ont parlé. Et encore, par un très discret entrefilet.

    Tout comme personne ne parle d'Afrin assiégée par les turcs et les mêmes gentils rebelles qui ont terrorisé Alep pendant des années. Erdogan qui appelle à la guerre sainte contre les turcs. Les milices jihadistes qui menacent les kurdes du canton d'Afrin de génocide. On note également des accusation d'utilisation d'armes chimiques par l'armée kurde, accusations issues des YPG et de l'OSDH. Mais comme ce sont les rebelles "modérés" du front Al-Nosra, cela n'émeut guère nos éditocrates vendus aux Frères Musulmans.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  14. #1014
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    Les Etats-Unis vont partir « très vite » de Syrie, assure Donald Trump
    « On va quitter la Syrie très vite. » « Vraiment très bientôt. » A plusieurs reprises au cours d’un discours dans l’Ohio, jeudi 29 mars, le président des Etats-Unis, Donald Trump, a affirmé que les Américains allaient partir prochainement du pays, maintenant que les djihadistes de l’organisation Etat islamique (EI) étaient en passe d’être totalement vaincus.
    « On va bientôt avoir repris 100 % du califat, comme ils l’appellent », a-t-il ainsi fait valoir au sujet des territoires occupés par l’EI en Irak et en Syrie ces dernières années et dont le groupe a été chassé, à la fois par les forces irakiennes, le régime de Damas et ses alliés russes et iraniens, ou encore la coalition internationale menée par les Etats-Unis et leurs alliés arabo-kurdes.

    « On va rentrer au pays, chez nous, où nous voulons être », a insisté M. Trump, sans donner plus de précision.
    Là on retrouve une promesse de campagne : ramenez les soldats à la maison, se concentrer sur les USA avant tout.
    Obama avait également promis de rapatrier les soldats, mais il n'a pas réussi à le faire, puisse Trump avoir plus de chance que lui.

    ===
    En parallèle il y a ça :
    Paris renforce son soutien aux Kurdes de Syrie

    Il est toujours possible qu'Erdogan devienne l'ennemi à la place d'Assad.
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  15. #1015
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    Mouais enfin j'y crois moyen. Il avait bien promis de ne pas intervenir mais peu de temps après son élection il a quand même envoyé une bordée de missiles sur une base là-bas.
    Ce genre de phrase « On va quitter la Syrie très vite. » « Vraiment très bientôt. » ça veut autant dire dans un mois que dans un an.
    L'arbre de la connaissance porte les fruits de l'arrogance.

    (\ _ /)
    (='.'=) Voici Lapinou. Aidez-le à conquérir le monde
    (")-(") en le reproduisant

  16. #1016
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    Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
    Il avait bien promis de ne pas intervenir mais peu de temps après son élection il a quand même envoyé une bordée de missiles sur une base là-bas.
    C'était pas une grosse attaque :
    Avec 23 missiles au but pour 59 tirés, la frappe US a été d'une «faible efficacité» selon Moscou
    Syrie : ce que l'on sait du bombardement américain
    Les Russes ont été prévenus à l'avance, par de "multiples conversations", de la frappe via la ligne de communication spéciale mise en place par les militaires américains et russes depuis l'automne 2015 pour éviter tout incident aérien entre leurs avions respectifs dans le ciel syrien. Le porte-parole a indiqué que les militaires américains connaissaient "l'endroit précis" de la base utilisé par les militaires russes.
    En tout cas ça a coûté chère :
    Frappes US en Syrie : le Tomahawk, emblématique missile à 1,5 million de dollars
    C'était pour faire plaisir à une certaine partie de l'état fort (lobby de l'armement, tout ça...).

    Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
    ça veut autant dire dans un mois que dans un an.
    Ouais mais c'est quand même sympa de dire "ISIS recul on va pouvoir s'en aller".

    La vraie bonne nouvelle c'était ça :
    La CIA met fin à son soutien aux rebelles syriens
    Trump met fin au programme d'armement secret des rebelles «modérés» en Syrie par la CIA

    Il y a un article récent sur le sujet :
    L’attitude initiale ambigüe des États-Unis envers l’État Islamique (3/5) : Des livraisons (involontaires ?) d’armes à l’ennemi
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  17. #1017
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    Ryu2000 le roi de la relativé...
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  18. #1018
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    Tant que ce n'est pas fait, cela ne reste que des paroles pour ceux celui qui veut bien les croire.


    C'était une promesse de campagne, mais effectivement depuis qu'il a été élu :

    - il y a eu des lancements de missiles
    - il y a plus de soldats déployés sur les fronts syriens, irakien et afghan que sous Obama (cumul sur les 3 fronts passé de 18 000 à la fin du mandat d'Obama, à 26 000 en septembre dernier sous Trump), sachant que le Pentagone ment régulièrement sur le nombre de soldats déployés :

    For example, Pentagon spokesmen often cite a figure of around 500 U.S. forces in Syria. But the Pentagon report on manpower puts the number at 1,720.

    In Iraq, Pentagon officials generally put the number of U.S. forces at around 5,000. The report puts it at 8,892.

    When President Trump outlined his plan for Afghanistan in August, he authorized additional forces, and the numbers there have risen from 11,000 at the end of last year to more than 15,000 recently.
    (ce qui en soit ne représente pas grand chose comparé aux 45 000 soldats déployés au Japon et 36 000 en Allemagne).

    https://www.npr.org/sections/paralle...re-on-the-rise


    - il y a à peine un mois de ça, le Pentagon (entre autres) annonçait que des soldats américains resteraient en Syrie et en Irak, même quand Daesh aura été complètement vaincu.

    In a pair of letters issued within the last month, Pentagon and State Department officials indicated that the Trump administration envisions U.S. soldiers remaining on the ground in Syria and Iraq indefinitely, even once Islamic State militants have been defeated
    http://nymag.com/daily/intelligencer...-wont-say.html


    Mais c'est la faute aux méchants lobbys pas au gentil Trump !

  19. #1019
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    (.../...)
    - il y a plus de soldats déployés sur les fronts syriens, irakien et afghan que sous Obama (cumul sur les 3 fronts passé de 18 000 à la fin du mandat d'Obama, à 26 000 en septembre dernier sous Trump), sachant que le Pentagone ment régulièrement sur le nombre de soldats déployés .../...)
    Et pourtant, on ne peut pas accuser Obama de pacifisme(ce qui, pour un prix Nobel de la paix, est un comble).
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  20. #1020
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Et pourtant, on ne peut pas accuser Obama de pacifisme(ce qui, pour un prix Nobel de la paix, est un comble).
    Tout à fait.

    Après il faut relativiser certaines choses aussi, typiquement les fameux articles dont sont friands les gars comme Ryu, où l'on nous annonce qu'Obama a fait la guerre a 7 pays, alors oui, il était en conflit avec 7 pays, mais au moins 3 d'entre eux étaient juste la continuité des conflits démarrés par ses prédécesseurs, ce n'est pas lui qui a déclenché 7 nouveaux conflits.

    Au final, il n'était pas spécialement plus pacifique ou plus va-t-en-guerre que ses prédécesseurs. Et cela sera exactement pareil pour Trump. Il continue les conflits commencé par ses prédécesseurs, en arrêtera peut-être certains et en démarrera surement d'autres. Mais jamais aucun président américain n'arrêtera les X conflits dans lesquels son pays est impliqué comme ça d'un coup en mode "gentil Bisounours" de toutes façons.


    Mais oui clairement le prix Nobel d'Obama était une vaste blague.

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