Discussion :

[Estelle 2015]

Bonjour,

A partir d'un cahier des charges, comment faites-vous pour calculer approximativement la durée nécessaire pour développer une web application en Python ?

* * *

Des développeurs prétendent qu'il est possible "d'apprendre à apprendre un langage informatique grâce à des méthodologies d'auto-formation à des nouvelles technologies / nouveaux langages".

Pouvez-vous me donner un petit exemple de méthodologie qui aide à s'auto-former à un nouveau langage comme par exemple apprendre Python car je ne comprends pas ce qu'une méthodologie peut apporter de plus qu'un cours qui enseigne ce nouveau langage ?

Merci.

Très cordialement

Estelle

[bm]

Le cours : c'est reproduire des programmes existant (propriété individuelle)

La méthodologie : c'est documenter au fur et à mesure de nouveaux programmes pendant un projet (propriété collective)

[wiztricks]

A partir d'un cahier des charges, comment faites-vous pour calculer approximativement la durée nécessaire pour développer une web application en Python ?

Un "professionnel" a déjà développé des applications ayant un certain nombre de fonctionnalités similaires.
Il sait combien de temps çà lui a pris et les difficultés qu'il a du résoudre.
Il pourra même espérer réutiliser tout ou partie de codes déjà écrits pour d'autres projets.

"similaire" ne signifie pas "identique", et certaines fonctionnalités sont peut être mal connues.
L'estimation du temps de développement de certaines fonctionnalités pourra être précis et sans risque: on a déjà fait, on a déjà le code,... Pour d'autre, c'est des nouveaux trucs à apprendre et des difficultés originales à résoudre. On pourra faire une estimation pifométrique et prendre le risque de ne pas terminer dans les délais.
Prendre un tel risque c'est en anticiper les implications: le client est sympa, je pourrais négocier X semaines de développement supplémentaire et il les paiera. Le client est moins sympa: je devrais bosser gratis. Le client est furieux, il me fout dehors sans même payer le temps déjà passé...

Une organisation conséquente réalise plusieurs projets pour différents clients, accumule une expérience et spécialise les savoir-faire. Il va falloir mettre en place des méthodes pour pouvoir réutiliser toute cette expérience. Concernant l'estimation des coûts d'un projet, à côté de méthodes empiriques qui fonctionnent, vous avez des méthodes basées sur les cas d'utilisation, les points de fonction,... qui permettent de construire des estimations. Et rien ne vous empêche d'utiliser plusieurs méthodes pour voir si elles tombent dans la même fourchette.

note: accumuler une expérience et s'en servir pour estimer le temps à passer sur des travaux semblables n'est pas spécifique à la programmation et ni à un langage particulier. Pour les projets informatiques, les méthodologies à connaître sont en général abordées dans la rubrique ALM

Pouvez-vous me donner un petit exemple de méthodologie qui aide à s'auto-former à un nouveau langage car je ne comprends pas ce qu'une méthodologie peut apporter de plus qu'un cours qui enseigne ce nouveau langage ?

Pour apprendre une langue étrangère, rien ne vaut la possibilité de vivre dans le pays, de partager le quotidien des natifs pendant de longs mois. Après si c'est juste pour apprendre à se dépatouiller comme touriste, la méthode assimil est "assez bonne" mais largement insuffisante pour passer pour un natif.
De plus connaître un langage de programmation est utile pour apprendre à programmer mais... le métier de programmeur ne se réduit pas à bien connaître un langage... C'est beaucoup plus "vaste" et il faut avoir la chance de participer à la réalisation de projets intéressant pour transformer ce qu'on a pu apprendre en savoir faire.

- W

[tyrtamos]

A partir d'un cahier des charges, comment faites-vous pour calculer approximativement la durée nécessaire pour développer une web application en Python ?

Il faut d'abord avoir une bonne méthode de développement avec des points de contrôle intermédiaires. Puis disposer de statistiques propres à l'équipe de développement concernée. En effet, le temps nécessaire pour développer une application dépend de beaucoup de choses:
- la taille et la complexité du projet
- l'existence de solution non disponible à trouver (risque technique)
- la compétence dont on dispose par rapport aux problèmes à résoudre
- l'existence de bibliothèques (si un gros projet peut se contenter d'assembler des bibliothèques disponibles, ce sera rapide).
- etc...

On peut avoir une unité d’œuvre (la ligne de code?) qui permet de calculer le temps, le délai et le coût d'un projet.

Pouvez-vous me donner un petit exemple de méthodologie qui aide à s'auto-former à un nouveau langage car je ne comprends pas ce qu'une méthodologie peut apporter de plus qu'un cours qui enseigne ce nouveau langage ?

Il s'agit ici de méthodes pédagogiques. Les méthodes d'auto-formation doivent compenser l'absence d’interaction avec un prof par un parcours prédéfini et une interaction avec la machine. Elles doivent aussi demander un certain courage puisque l'abandon est facile... Mais les fondamentaux du parcours pédagogique doivent être présents: passer les difficultés une à une, passer en permanence de l'apport théorique à l'application, contrôler périodiquement les acquis pour poursuivre, être actif et impliqué, etc...

[Estelle 2015]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Elles sont très claires et très intéressantes.

Et aussi merci pour les Cours et tutoriels pour apprendre la programmation Python , en particulier celui la est génial : Apprendre à programmer avec Python 3 par Gérard Swinnen



Très cordialement,

Estelle

[Laurent 1973]

comme la évoqué @wiztricks, on estime une durée de développement d'après ses expériences vécu sur des projets similaire.

Or, un nouveau projet est toujours une nouvelle aventure et ne correspond jamais avec le précédent.
C'est qui rend, même pour des personnes expérimentés, l'estimation très difficile.

J'ai tendance a dire que l'on arrive à bien estimer un développement informatique ... quand il est fini

Un truc quand même pour arriver à faire des estimations:

• Découper l'ensemble des besoins en petites fonctionnalités ou taches
  Plus c'est gros, plus c'est dure à estimer.
• Estimer à plusieurs leur durée (en heure) via un vote type "planning poker" (voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Planning_poker)
  Si plusieurs personnes ont des avis divergents sur une fonctionnalité, on cherche à comprendre le pourquoi (difficulté non vu par certain, simplification non vu par d'autre)
• Si on estime une fonctionnalité à plus de 2-3 jours (soit >=21h), on voit pour la couper en 2.

Il peut être important d'avoir de demandeur avec soit pour être sur de bien avoir compris son besoin pour chacune de ses fonctionnalités.

Voilà pour une technique d'estimation.

Quand à ta question sur la formation, je dirais "c'est en forgeant que l'on deviens forgeron"
C'est en travaillant sur des développement logiciel que l'on acquière de l’expérience dans un domaine (un langage, une techno ou autres)
C'est en côtoyant aussi d'autres développeurs que l'on découvre des "trucs" propre à ces langages et ses technos