Discussion :

[Echolalia]

Bonjour à tous !

Voilà donc mon problème :

Je voulais créer une base de donnée pour simplifier un tableau de bord. Dans ce tableau de bord il y a 4 fois le même tableau, mais ils contiennent des données différentes. Je pensais donc me servir d'un schéma de ce genre



en sachant que tableau est composé de : type_tableau*, mois*, année*
et champs : type_tableau*, mois*, année*, ID_champs, contenu

Mais dans le tableau de bord, il y a d'autres tableaux qui n'utilisent pas les même champs..
Je ne trouve pas comment faire pour que par exemple le tableau KWJ utilise les champs 1,3,6, et le tableau MKT utilise les champs 2,4,5..

J'espère que j'aurai été assez clair, sinon n'hésitez pas à me demander de rééxpliquer, je tâcherai de mieux poser mes idées

Merci par avance

[ClaudeLELOUP]

Bonjour,

Tu aurais sans doute intérêt à donner un exemple concret.

Perso, je n'ai rien compris et étant donné les réponses que tu reçois, je ne dois pas être le seul !

[Echolalia]

Merci ClaudeLELOUP , je vais réexpliquer alors.

Au départ, j'ai un tableau de bord sous excel. Dans ce tableau,
il y a 4 tableaux qui se servent du même modèle (même nom de ligne et de colonne)
Il y a aussi d'autres tableaux.

Les tableaux identiques utilisent (par exemple) les champs "nombres de réunions", "nombre de MO", "nombre d'accident"
alors que les autres tableaux n'utiliseront pas forcèment tout ces champs là.
Cela peut donner par exemple un tableau qui utilise : "nombre de réunions", "nombre de réunions hors TOP"
Ou un auter : "nombre d'accident", "nombre d'accident responsable"

Ce tableau de bord (vierge) est dupliqué tout les ans pour créer le suivi d'une année.

Je voudrai donc migrer vers Access pour optimiser la sauvegarde des données.
J'en suis donc arrivée au schéma suivant :



Ce qui m'a donné avec Access ceci :



Toutefois, je ne penses pas que ce soit exactement ça qu'il me faille. En effet
comment faire pour savoir quel champ appartient à quel tableau ?



J'espère avoir été plus claire, et que vous pourrez m'aider

Merci par avance

[ClaudeLELOUP]

Les « tableaux » dont tu parles sont probablement ce qu’on appelle des « formulaires » en Access.
Ceux-ci sont construits au départ d’une source de données (une table ou une requête sur une ou plusieurs tables). C’est cette source qui permet de construire le contenu.
Peut-être devrais-tu commencer par l’étude du fonctionnement de base de Access :

Conception de la base de données
--------------------------------------

Access - Les Bases Maxence HUBICHE

Requêtes
----------

Access - Les Bases Maxence HUBICHE

Créer des requêtes simples (Jean Ballat)



Formulaires
-------------

Jette un coup d’œil sur le chapitre 2 de ce tutoriel : mettre en surbrillance (Jean-Philippe AMBROSINO)

[Echolalia]

Merci pour ces liens utiles ! j'ai d'ailleurs déjà commencé à les lire !

Mais je ne crois pas avoir été comprise..

Je veux créer les formulaires dont tu parles, mais c'est la conception des tables qui me pose problème.

je vais réutiliser mon exemple précédent :

Le classeur excel de base possède :

le tableau 1 qui contient : "nombres de réunions", "nombre de MO", "nombre d'accident"
le tableau 2 qui contient : "nombres de réunions", "nombre de MO", "nombre d'accident"
le tableau 3 qui contient : "nombres de réunions", "nombre de MO", "nombre d'accident"
le tableau 4 qui contient : "nombres de réunions", "nombre de MO", "nombre d'accident"
le tableau 5 qui contient : "nombre de réunions", "nombre de réunions hors TOP"
le tableau 6 qui contient : "nombre d'accident", "nombre d'accident responsable"

Les quatre premiers tableaux sont identiques, mais ne gère pas le même département.
Je voudrai donc créer une table "champ" contenant tous les champs existant dans mon classeur, chacun ayant son ID.
Je voudrai aussi créer une table "tableau" qui irait chercher les champs lui "appartenant", ainsi je saurai à quel tableau cela correspond (je fais ici référence aux tableaux d'Excel)

Je ne sais donc pas comment modéliser le fait que tel champ peut appartenir à tel tableau et inversement..

[ClaudeLELOUP]

Je crois que tu fais fausse route et que tu cherches des réponses à des questions qui ne se posent pas.

Pour qu'on puisse dialoguer sur du concret, peux-tu poster un échantillon anonyme du contenu de tes données de base : celles qui permettent de compter
le nombre de réunions ;
le nombre de MO ;
le nombre d'accidents responsables ou non ;
le département concerné...

[Echolalia]

Voilà à quoi ressemble les tableaux que j'ai à la base

echantillon.xls

J'ai toujours eu cette tendance à me compliquer la vie.. j'espère que tu verra mieux de quoi je parle

En tout cas merci pour tes réponses

[ClaudeLELOUP]

J'ai toujours eu cette tendance à me compliquer la vie.. j'espère que tu verra mieux de quoi je parle

Don't worry, be happy !

Ce que tu me montres, c'est un tableau pour afficher des résultats.

Ce que je voudrais voir, c'est un fichier qui contient les données qui servent à remplir un tel tableau.

[ClaudeLELOUP]

Ah ! J'ai peut-être enfin compris.

Actuellement, tu disposes de feuilles Excel complétées et tu voudrais récupérer cet historique dans une db Access à créer.

C'est ça ?

[Echolalia]

Oui ! C'est exactement ça !

Je suis désolée, c'est vrai que ce n'était peut-être pas très clair à la base

[ClaudeLELOUP]

1° La toute première chose à faire c’est réfléchir à ce que l’on fera à l’avenir de cette base de données à créer.
=> concevoir le modèle de donnée (les tables et leurs relations).
2° Créer une série de formulaires pour compléter ces tables à l’avenir.
3° Voir dans quelle mesure, il est indispensable de récupérer l’historique. À mon avis, c’est un travail qui risque d’être fastidieux et difficilement automatisable : il faudra sans doute créer une série de requêtes « one shot » pour pomper l’info des feuilles actuelles et l’injecter dans les tables.
Cela ne présente d’intérêt que dans la mesure où des formulaires combinent des infos de plusieurs années.

[Echolalia]

Alors en effet, on souhaite conserver un historique sur 5 ans minimum.
Le tableau de bord complet contient à peu près 16 tableaux comme celui que je t'ai montré.

Mon idée pour ce projet, est de tout mettre sous Access mais de permettre l'exportation sous Excel pour les impressions papiers.
Je voudrai aussi permettre la gestion des responsables d'indicateur.
Mais l'idée principal est que l'utilisateur choisisse son nom dans une comboBox, et quel "tableau" il souhaite remplir et pour quelle date (mois+année)

Mais pour arriver là, c'est justement la conception du modèle des données.

Dans mon esprit j'ai des tables :

tableau (type_tableau*, mois*, année*) <-- cette table représente plutot une colonne d'un tableau en réalité
champ (ID_champ*) <-- contient tout les champs existants dans le tableau de bord
responsable (ID_responsable*, Nom_responsable)

Je sais que l'ID_reponsable doit aussi apparaitre dans la table "champ"
Mais mon problème est entre tableau et champ, puisque c'est une relation "n,n". Je suis censée recréer une table entre elles. Mais que dois-je mettre à l'intérieur ? Et surtout, la question que j'ai depuis le début, comment dire que ce type de tableau doit appeler ces champ là ?

[ClaudeLELOUP]

Mon idée pour ce projet, est de tout mettre sous Access mais de permettre l'exportation sous Excel pour les impressions papier.

À quoi bon ? Reste donc avec Excel ! Ce que tu envisages est une application assez lourde et si j'ai bien compris, tu as fort peu l'expérience d'Access.

Commence donc par te faire la main avec des projets d'une moindre envergure.

[jeanyves_34]

Bonjour,

Alors tu en es où de ce projet ?
Besoin d'un coup de main ?
Je pourrais mettre en place les 1ère ébauche de ton projet concrètement sur Access et t'expliquer au fur et à mesure du développement de la base.
J'attends ta réponse et on voit ensemble si tu le souhaites.

A bientôt, JY