Discussion :

[EriCstoFF]

Bonjour,
Je n'ai pas un problème spécifique mais plutôt un besoin de conseils.
J'aimerais faire un site internet avec Webdev et une appli Windev qui appellent une base de données SQL sur un serveur dédié.

J'ai le serveur dédié qui fonctionne avec Windows 2008 serveur, WD19, WB19, WB serveur d'application installé sur le serveur, le site internet est installé et fonctionne (sans BDD pour l'instant).
Je voudrais me passer de HyperFileSQL.

Plusieurs questions me viennent :

Que dois-je installer sur mon serveur : MySQL ? SQL Serveur ? Autre ? Tous sont-ils compatibles nativement avec Windev ? Lequel me conseillez-vous ?

Dois-je acheter quelque chose en + chez PC Soft ? (J'ai cru voir qu'il fallait payer une licence pour l'accès natif..).

L'installation est-elle compliquée ?

L'accès natif me permet de créer les bases, l'analyse et accéder aux fonctions H dans Windev ?

Merci d'avance pour vos lumières,
Amicalement,

Eric.

[Simeonn]

Salut!

Que quelqu'un m'arrête si je me trompe

Concernant la accès natifs, tu trouveras ce qu'il te faut ici :

http://www.pcsoft.fr/accesnatifs/clientserveur.htm (Tu y trouveras la particularité de chaque AN)

Et les prix : http://www.pcsoft.fr/pcsoft/tarifs.htm#oracle

Les accès natifs existent pour :

• AS/400 & IBM i
• Oracle
• SQL Server
• DB2
• Progress
• Access
• Sybase
• MySQL
• xBase
• Informix
• PostgreSQL
• SQLite

Tu n'es pas obligé d'utiliser les accès natifs, mais ils disent que c'est plus rapide, puissant et performant et du coup, tu peux bloquer des enregistrements etc. On va dire que ca dépend de tes besoins.

Concernant l'analyse, tu peux tout autant les faires sans accès natifs mais la gestion des Créations/Modifications risque d'être plus archaïque.

Pour l'installation, j'utilise au travail un AN SQL Server. La seule chose à faire, est lancer un exécutable donc rien de méchant...

Concernant ton SGBD, ca dépend encore une fois de tes besoins mais là, faut voir avec des personnes plus compétentes, j'ai pas envie de dire des conneries.

Mais une question, pourquoi utilises-tu une appli WD entre ton site et ta DB?

[EriCstoFF]

Bonjour et merci pour ces indications.

(Juste pour info concernant ta dernière question, j'ai un logiciel interne à l'entreprise (Windev) qui constitue un stock de produits à vendre et la base Stock doit se retrouver sur le site marchant (Webdev)).

En fait je désire utiliser Webdev comme avec HyperFile (accès natif donc) mais sans utiliser HyperFile car il est assez limité quand beaucoup de gens accèdent en même temps aux bases...

Parmi tous ces accès natifs, quels sont les BDD gratuites ? J'imagine qu'oracle est payant.. mais MySQL et SQL Server ?

Amicalement,

Eric.

[laurent30s]

Bonjour,
Je n'ai pas un problème spécifique mais plutôt un besoin de conseils.
J'aimerais faire un site internet avec Webdev et une appli Windev qui appellent une base de données SQL sur un serveur dédié.

J'ai le serveur dédié qui fonctionne avec Windows 2008 serveur, WD19, WB19, WB serveur d'application installé sur le serveur, le site internet est installé et fonctionne (sans BDD pour l'instant).
Je voudrais me passer de HyperFileSQL.

Plusieurs questions me viennent :

Que dois-je installer sur mon serveur : MySQL ? SQL Serveur ? Autre ? Tous sont-ils compatibles nativement avec Windev ? Lequel me conseillez-vous ?

Dois-je acheter quelque chose en + chez PC Soft ? (J'ai cru voir qu'il fallait payer une licence pour l'accès natif..).

L'installation est-elle compliquée ?

L'accès natif me permet de créer les bases, l'analyse et accéder aux fonctions H dans Windev ?

Bien entendu tu vas devoir installer la base choisi sur ton serveur...

Tu ne devra payer quelque chose en + chez PC Soft que si tu utilises un des accès natifs payants :
Oracle, DB2,SQL Server, SYBASE, as/400, Informix ou Progress

Pour les autres c'est gratuit au niveau de PC Soft : je pense notamment à MySQL et PostgreSQL

Nous utilisons surtout MySQL.
Il faut savoir que la licence MySQL est gratuite sauf si tu vends (pour un usage interne pas de problème) un logiciel qui utilise forcément une base MySQL (pas de possibilité d'utiliser une autre base). Dans ce cas à chaque vente de logiciel il faut vendre une licence MySQL.
Ce n'est pas le cas avec PostgreSQL qui est gratuit dans tout les cas.

Pour la facilité d'installation je ne parle que de MySQL. C'est en principe facile, mais on n'est jamais à l’abri d'un cas particulier. Je me souviens qu'une fois on a bataillé une paire d'heures pour l'installer chez un client...

Avec un accès natif tu peux toujours utiliser les fonctions H.
Par contre pour la création/maj de ta base il faut raisonner autrement.
Ce n'est plus une modification de l'analyse windev que tu répercutes sur la base mais l'inverse. Tu modifies la base puis tu synchronise l'analyse windev ou tu importes des fichiers/tables.

Nous avec MySQL on utilise workbench pour modéliser l'analyse, puis on synchronise la base pour valider les modification, et enfin pour finir dans l'analyse windev depuis la base on synchronise pour les fichiers/tables existant ou on importe les nouveaux fichiers/tables.

C'est une petite gymnastique mais ça se fait facilement.
Sans doute que PostgreSQL doit avoir des outils pour modéliser l'analyse comme workbench pour MySQL, mais ne pratiquant pas je ne peut pas te conseiller

[laurent30s]

(Juste pour info concernant ta dernière question, j'ai un logiciel interne à l'entreprise (Windev) qui constitue un stock de produits à vendre et la base Stock doit se retrouver sur le site marchant (Webdev)).

En fait je désire utiliser Webdev comme avec HyperFile (accès natif donc) mais sans utiliser HyperFile car il est assez limité quand beaucoup de gens accèdent en même temps aux bases...

Parmi tous ces accès natifs, quels sont les BDD gratuites ? J'imagine qu'oracle est payant.. mais MySQL et SQL Server ?

Ton logiciel interne en windev il utilise quelle base ?
N'as-tu pas intérêt à utiliser la même base entre tes applications windev et webdev pour éviter d'avoir gérer des réplication entre des bases différentes ?

[Simeonn]

Ton logiciel interne en windev il utilise quelle base ?
N'as-tu pas intérêt à utiliser la même base entre tes applications windev et webdev pour éviter d'avoir gérer des réplication entre des bases différentes ?

Je rejoins laurent30s sur ce coup. Sauf si il y a une raison, il est plus simple de faire ca en // plutôt qu'en série :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
 
         DB
     /        \
Appli WB      Appli WD
 
C'est mieux que 
 
Appli WB -- Appli WD -- DB

Encore une fois, sauf si ca a une raison...

[laurent30s]

Je rejoins laurent30s sur ce coup. Sauf si il y a une raison, il est plus simple de faire ca en // plutôt qu'en série :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
 
         DB
     /        \
Appli WB      Appli WD
 
C'est mieux que 
 
Appli WB -- Appli WD -- DB

Encore une fois, sauf si ca a une raison...

C'est même plus compliqué que ça

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Soit
 
Appli WB -- BD -- Appli WD
 
OU
 
Appli WB -- BD1
             |
             |
           Appli gérant la réplication entre BD1 et BD2
                 avec tout les problèmes que ça comporte
                 notamment de conflit de priorité               		
             |
             |
Appli WD -- BD2

Suivant la nature des réplications à faire cela peut être simple ou plus souvent très compliqué... et là il faut être très carré, il s'agit de l'intégrité des données...

[EriCstoFF]

Merci BEAUCOUP pour vos réponses.

Donc en fait j'ai intérêt à utiliser MySQL puisque c'est gratuit (je ne vais pas vendre l'appli c'est une BDD pour un site marchand).
L'accès natif à MySQL est également gratuit à ce que j'ai compris donc cool.

Y a-t-il une version à installer de préférence ? Sur quel site le télécharger ?

(Pour la digression sur mon utilisation windev/webdev avec la même analyse, je ne me suis peut-être pas très bien exprimé :
Logiciel interne : plein de .FIC.. dont une base "StockPotentiel"
Site Web : plein de .FIC tous différents du logiciel interne sauf "StockPotentiel"
En fait je vais juste créer une routine en Windev qui va copier "StockPotentiel" du logiciel interne vers le site Web, une fois par heure donc c'est vraiment tout bidon je l'ai fait des tas de fois).

Amicalement,

Eric.

[Simeonn]

C'est même plus compliqué que ça

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Soit
 
Appli WB -- BD -- Appli WD
 
OU
 
Appli WB -- BD1
             |
             |
           Appli gérant la réplication entre BD1 et BD2
                 avec tout les problèmes que ça comporte
                 notamment de conflit de priorité               		
             |
             |
Appli WD -- BD2

Suivant la nature des réplications à faire cela peut être simple ou plus souvent très compliqué... et là il faut être très carré, il s'agit de l'intégrité des données...

Ah oui, dans le cas de la réplication. Je partais sur l'idée que c'était juste une base de données partagée et non deux bases à répliquer.

Là encore, je dis sûrement une bétise mais pourquoi pas utiliser simplement une connexion différente uniquement pour le fichier StockPotentiel?

[EriCstoFF]

Oui c'est comme cela que ca va finir

Pour MySQL peux-tu m'indiquer où le télécharger ? Quelle version choisir qui fonctionne ?

Merci

[Simeonn]

Comme indiqué dans mon premier post, tu as un lien qui pointe vers les différents AN.

Voici celui pour MySQL : http://www.pcsoft.fr/accesnatifs/ANMySQL.htm

[laurent30s]

Oui c'est comme cela que ca va finir

Pour MySQL peux-tu m'indiquer où le télécharger ? Quelle version choisir qui fonctionne ?

Merci

Le téléchargement est sur le site de pc soft
Fait attention il est important d'utiliser celui de la version windev ou webdev que tu utilises
Mais pas de soucis toutes les versions sont disponibles jusqu'à la 12
http://www.pcsoft.fr/st/telec/index.html
puis "Version 18 et inférieure"

[EriCstoFF]

Merci pour vos réponses je suis presque à la fin de mes interrogations :p

Accès natif :
Il faut l'installer sur mon PC local ET sur le serveur ?
Faut-il l'installer pour Windev ET pour Webdev ?

MySQL :
Une fois téléchargé et installé sur le serveur (http://www.clubic.com/telecharger-fi...r-windows.html), comment je fais pour créer mes bases de données etc ? Il me faut phpmyadmin ?
Il me faut bien une interface graphique plutôt que de tout gérer en lignes de commandes non ?

Amicalement,

Eric.

[Simeonn]

L'accès natif ne s'installe que sur les machines qui vont avoir besoin de cette connexion. En l'occurrence, uniquement sur le serveur d'appli. C'est le serveur d'appli qui se chargera de se connecter à la base et non le PC du client.

Si je ne dis pas de bétises, l'installation se fait automatiquement sur tout ce qui peut l'accepter (si tant est que tout est correctement installé).

Pour la création de la base, rien ne t'empêche de tout faire en ligne de commandes, via MySQL Control Center, PHPMyAdmin ou tout autre moyen. Ca, c'est à toi de voir ce qui te semble le plus intéressant...

[Simeonn]

Tu trouveras néanmoins ici : http://dev.mysql.com/downloads/ une version plus à jour que celle que tu veux récup sur Clubic.

Penses à toujours passer par le site du dev, ca sera plus à jour que sur des logithèques

[hpascal]

Bonjour

Il faut l'installer sur mon PC local ET sur le serveur ?
Faut-il l'installer pour Windev ET pour Webdev ?

Oui il faut installer l'accès natif Windev et Webdev, local (le poste de développement) et serveur
Et il faut pas oublier de copier la DLL de MySql : libmysql.dll

Une fois téléchargé et installé sur le serveur (http://www.clubic.com/telecharger-fi...r-windows.html), comment je fais pour créer mes bases de données etc ? Il me faut phpmyadmin ?
Il me faut bien une interface graphique plutôt que de tout gérer en lignes de commandes non ?

Laurent t'as parlé plus haut de Workbench (dev.mysql.com/downloads)

[laurent30s]

Merci pour vos réponses je suis presque à la fin de mes interrogations :p

Accès natif :
Il faut l'installer sur mon PC local ET sur le serveur ?
Faut-il l'installer pour Windev ET pour Webdev ?

MySQL :
Une fois téléchargé et installé sur le serveur (http://www.clubic.com/telecharger-fi...r-windows.html), comment je fais pour créer mes bases de données etc ? Il me faut phpmyadmin ?
Il me faut bien une interface graphique plutôt que de tout gérer en lignes de commandes non ?

Amicalement,

Eric.

Accès natif :
Il faut qu'il soit accessible par l'appli ça peut être le répertoire de windows ou de l'appli
Faut l'installer sur mon PC local ET sur le serveur ?
Ça dépend où est l'appli, sur le serveur ou sur le PC local et va chercher les données sur le serveur ?
Perso on installe l'appli sur le serveur et l'accès natif dans le répertoire de l'appli
Les PC pointe sur l'appli avec un simple raccourci
Avantage quand on fait une mise à jour de l'appli, il suffit de la remplacer sur le serveur, on n'a pas à courir sur tout les PC...

MySQL :
Tu peux utiliser phpmyadmin ou autre
MySQL a prévu Workbench, il permet de schématiser l'analyse comme windev et de synchroniser la base, il sert également à interroger la base à partir de requête, etc...

Tu peux le télécharger ici
http://www.mysql.fr/products/workbench/

Tu peux également utiliser l’excellent outils qu'a réalisé hPascal (contributeur émérite du forum) : Outils_SQL
Téléchargeable ici : http://depot.pcsoft.fr/resource.awp?...sql-multibases
Il ne lui manque que la possibilité de schématiser l'analyse, pour tout le reste je trouve qu'il est plus pratique que workbench.
Un grand merci à hPascal pour cette contribution à la communauté, on voit qu'il y a beaucoup de boulot derrière.
En tout cas c'est une belle vitrine de ses compétence.
Je m'arrête là avec les louanges, je ne voudrai pas que ses chevilles enfles...

Comme tu le vois, tu as plein de possibilité pour administrer ta base...

[hpascal]

Merci Laurent pour ces louanges :-)

En fait l'objectif principal de Outils_SQL c'est l'accès rapide aux données et la gestion de requêtes et scripts
J'avais ajouté la gestion des users MySql pour un ami, mais ce n'était prévu à la base
Je l'ai fais au départ pour remplacer MySql Front, un bon outil mais qui a connu des déboires (info)
Ensuite j'ai ajouté petit à petit l'accès à d'autres bases

Si ça peut servir à d'autres, tant mieux

[EriCstoFF]

Ca marche

J'ai installé MySQL sur le serveur / Ouvert le port 3306 / Installé Webdev accès natif MySQL.
Pour "voir les bases" j'utilise MySQL Workbench qui s'est installé avec MySQL et ca fonctionne.

Sur mon poste de développement j'ai pu me connecter à la base, modifier l'analyse etc...

J'ai aussi fait en sorte, dans le pare-feu du serveur, que seule mon IP locale puisse attaquer la base SQL.

Ca fonctionne bien.

Je vous remercie pour votre aide précieuse, rapide et extrêmement détaillée.

Amicalement,

Eric.

[EriCstoFF]

Bonjour,
Une question me taraude tout de même.
Si je modifie l'analyse dans Workbench (la base MySQL sur le serveur), je peux synchroniser l'analyse quand j'ouvre mon projet windev (analyse dans windev devient comme celle de MySQL).
Comment faire le contraire ?
A savoir modifier l'analyse dans Windev et qu'elle se modifie dans Workbench ?
En effet lorsque je modifie l'analyse dans Windev il me propose de synchroniser, je clique sur "oui" et là il ne se passe rien...
Amicalement,
Eric.