Discussion :

[Phant0m]

Bonjour,

Dans le cadre de mon diplôme je suis à la recherche d'un ou plusieurs développeurs plus ou moins expérimentés.

La question porte plus précisément sur la possibilité d'être compétent sur les différents systèmes d'exploitation et/ou langages de programmation ou alors un développeur est-il condamné à se spécialiser.
Les axes sur lesquels je travaille sont donc : doit-on est spécialisé sur un système, sur un langage ou alors un développeur peut-il s'adapter efficacement à toutes situation de programmation?

J'ai quelques questions à poser et au delà de ça j'aimerai vraiment échanger avec des développeurs ayant une réelle opinion sur ce sujet.

Les personnes intéressées merci de me laisse un message ou de m'envoyer un mp, je pourrai vous envoyer mon questionnaire

Merci par avance, c'est très important pour moi

[gangsoleil]

Bonjour,

Le sujet semble interessant, et je pense que tu auras plus de reponses en postant tes questions ici qu'en attendant un contact par mail/MP

[Sinon, tu peux faire un questionnaire en ligne, mais j'aime moins].

[Phant0m]

Bonjour,

Voici un lien vers un petit questionnaire :

https://docs.google.com/forms/d/1nqy...vDCxo/viewform

Merci de votre précieuse aide et de votre temps

[gangsoleil]

c'est pas pour t'embeter hein, mais je prefere repondre ici, car je pense que le sujet merite plus un debat qu'un sondage. Mais bon, peut-etre que je me trompe

Quelle formation avez-vous suivi?
DEA (c'est le vieux nom du M2 recherche) de Systemes informatiques repartis. M2 recherche car il n'existait pas de M2 pro.

Pouvez-vous me présentez brièvement votre parcours professionnel?
SSII pendant 2 ans, chez un seul client, puis embauche par le client.
3 ans apres, un petit coup rapide en SSII que je n'aime toujours pas, et donc CDD a l'Inria (equivalent du CNRS mais uniquement en informatique). Puis l'editeur de logiciel ou je suis actuellement.

Quel poste occupez-vous actuellement? En quoi cela consiste-t-il?
Developpeur. J'apporte soit des ameliorations a un gros logiciel, soit je corrige des bugs dedans.

Sur quel(s) système(s) d'exploitation êtes vous compétent/spécialisé pour développer?
Unix/Linux, en developpement (plus ou moins) proche du systeme. C'est a dire que je suis capable de developper un serveur de sockets multithread, mais je ne sais pas faire un bouton qui affiche "Hello world".

Pensez-vous qu'il est possible/nécessaire d'être compétent sur différents systèmes ou est-on condamné à se spécialiser pour être expert?
Je vais considerer differentes familles de systeme, c'est a dire opposer Unix, MacOS et Windows.
Si on fait du bas niveau, c'est a dire qu'on interragit avec les API de l'OS, il est quasiment impossible de ne pas etre specialise : rien qu'entre deux versions du meme OS, il peut y avoir de serieuses differences.
En revanche, si on fait du haut niveau (developpement de sites web en ajax/php/joomla/que-sais-je), alors l'OS devient transparent -- les problemes seront lies aux navigateurs.

Quel(s) langage(s) de programmation maîtrisez-vous?
Maitrise ? Le C.
Avec lesquels je joue un peu en plus ? Le shell (KSH principalement).
Et c'est tout.

Pensez-vous qu'il est possible/nécessaire d'être compétent sur différents langages ou est-on condamné à se spécialiser pour être expert? (Au final est-ce plus le langage qui fait l'expertise au delà du système)
On peut connaitre bien quelques langages -- 2 ou 3. Par contre, je ne pense pas qu'une personne normale puisse etre tres competent dans 7 ou 8 langages.
Attention, je ne dis pas qu'on ne peut pas developper avec 7 ou 8 langages, je dis simplement que dans ce cas, on ne maitrise pas totalement ces langages.

J'ai besoin de déterminer si le plus important pour un développeur est de se spécialiser sur un système, un langage ou bien sa fonction. Selon vous ce qui est le plus déterminant au niveau de la compétence pour un développeur est-il le langage, le système ou le rôle du développeur en lui même?
En fait, je pense que ca va ensemble :
Ma formation consiste a faire du bas niveau, et de jouer avec l'OS. Donc j'ai appris avec un OS (*n*x), et ensuite j'ai cherche du boulot dans ce domaine et dans cet environnement. Puis j'ai continue.
Je ne maitrise pas tous les OS pour lesquels j'ai developpe, mais je les connais suffisamment pour m'en sortir. En revanche, donne-moi la meme chose a faire sous Windows, et je suis tout perdu.
Mais je ne serai pas plus perdu que si tu me demandes de faire du Java (je veux dire du vrai Java, pas du C ecrit en Java) ou de l'Objective C.

Apres, avet ma formation (Bac +5) et mes annees d'experience, j'ai appris a m'adapter. C'est a dire que si demain je souhaite developper des weblets avec de l'Ajax autour, j'ai des bases suffisantes pour que ce soit moins galere que pour un non-informaticien, ou un jeune diplome dans un autre domaine.

A votre avis va-t-on vers une convergence des langages? Si oui avez-vous une idée?
Non. On voit de plus en plus de langages fleurir, mais ce sont toujours les memes qui dominent (C, C++, Java pour le trio de tete par ordre alphabetique).
Apres, les nouveaux langages ont souvent un interet dans un domaine super particulier, et c'est aussi pour ca qu'ils ne percent pas autant que les autres (en dehors de leur jeune age, et du fait qu'ils evoluent souvent mal et trop vite).

Tu ne trouveras jamais un langage unique qui remplace tous les autres : les physiciens font encore du Fortran, les applications (tres) bas niveau sont ecrites en C, on fait les grosses usines a gaz en Java avec un gros framework Java, on script le web en Python ou en Javascript, ...
Chacun a ses avantages et inconvenients, mais tendre vers un seul langage pour tout faire, c'est tendre vers la somme des inconvenients.

[Phant0m]

Merci de ta réponse

Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est important d'en discuter ensemble^^
Par contre, pour mon mémoire j'ai besoin de sources nominatives pour pouvoir les citer, pourrais-je avoir tes coordonnées en mp? (boîte, nom et prénom)

Je suis d'accord avec toi qu'à bas level c'est surtout la connaissance de l'OS qui prime sur le langage au niveau de la programmation et que là la spécialisation est obligatoire car on peut pas acquérir les compétences maximum sur tous les systèmes en une seule vie.

Après je pense plus que niveau applicatif pur, c'est plus le langage qui fait la différence. Quand on voit qu'aujourd'hui Apple (objective-c) Windows (c# c++), linux (c) et androïd (java) implémentent chacun leur propre langage, à moins de passer par du web ou des convertisseurs de code tiers, chaque programmation d'appli est unique sur ces systèmes.

[gangsoleil]

Je suis d'accord avec toi qu'à bas level c'est surtout la connaissance de l'OS qui prime sur le langage au niveau de la programmation et que là la spécialisation est obligatoire car on peut pas acquérir les compétences maximum sur tous les systèmes en une seule vie.

En fait, c'est plus que cela. Si tu veux faire une vraiment belle interface graphique en Java, tu vas te rendre compte que l'implementation des librairies graphiques n'est pas la meme sous Solaris, sous Linux, sous Windows, sous MacOS, ....
Alors oui, tu peux ecrire un code unique pour tous les OS, mais le rendu ne sera pas identique partout.
Oui, tu peux aussi avoir un code qui a le meme rendu partout, mais il necessite de tres bien connaitre le langage, la JVM utilisee (il y a des gens qui sont en 1.7 lorsque d'autres sont encore en 1.4 -- mettons 1.5 pour faciliter les devs).

Après je pense plus que niveau applicatif pur, c'est plus le langage qui fait la différence. Quand on voit qu'aujourd'hui Apple (objective-c) Windows (c# c++), linux (c) et androïd (java) implémentent chacun leur propre langage, à moins de passer par du web ou des convertisseurs de code tiers, chaque programmation d'appli est unique sur ces systèmes.

Oui et non :-D

En fait, le C, comme la plupart des langages (dont C++ et Java que tu cites, je ne sais pas pour les autres), est independant de la plateforme.
C'est a dire que si tu suis la norme C/C++/Java/autre, il existe un compilateur qui te permet de compiler ton programme sur n'importe quel OS, et le comportement sera a peu pres le meme.
Toute la difficulte reside dans le a peu pres, et dans ce que tu acceptes.

En cas de calcul mathematique, le a peu pres n'est pas acceptable. En cas d'affichage d'une interface graphique bien pensee, c'est plus acceptable, mais pas souhaitable pour autant, car une interface graphique qui ne rend pas bien, ce n'est vraiment pas vendeur.


Tout ca pour dire quoi ?
Par rapport a la question globale que tu poses :

Les axes sur lesquels je travaille sont donc : doit-on est spécialisé sur un système, sur un langage ou alors un développeur peut-il s'adapter efficacement à toutes situation de programmation?

On ne doit pas. On doit s'adapter a ce qu'on fait, et cela mene systematiquement a s'adapter a son environnement. Par contre, cet environnement n'est pas forcement l'OS : lorsque le developpeur systeme sera lie a l'OS, le developpeur web sera lie au navigateur, et ainsi de suite.

Pour moi, si tu cherches ta voie, il faut que tu trouves ce qui te plait, et a partir de la seulement tu pourras envisager de te specialiser dans un OS/navigateur/langage/autre.

[el_slapper]

J'ajouterais juste qu'il y a aussi des langages vénérables qui sont des niches : FORTRAN, COBOL, par exemple. Ils n'ont pas survécu par hasard. c'est pourquoi ma réponse à la dernière question est un "non" définitif et sans appel.

[Phant0m]

gangsoleil => Je suis d'accord avec toi. De toutes façon il n'y a pas une réponse toute faîte^^
Le but c'est qu'à la fin je puisse débattre du fait d'être spécialisé (sur un OS ou un langage) ou d'être polyvalent et compétent à la fin. C'est la question finale de mon mémoire.
Tu peux me contacter par mp?

el_slapper => tu pourrai prendre quelques minutes pour répondre à mon questionnaire? ton avis m'intéresse et je t'en serai grandement reconnaissant =)

[FaridM]

Je crois pas qu'il y ai de réponse à cette question.

Une personne polyvalente et un expert peuvent tout deux avoir une très belle carrière (ou une mauvaise).

Ce choix dépend beaucoup de ce vers quoi tu veux évoluer, chef de projet, expert technique, recherche, architecte, RSI...

Après il y a peut-être un compromis, maîtriser une techno particulière, et toucher un petit peu à des langages de paradigmes différents.

[Phant0m]

Salut Farid, je suis d'accord avec toi mais ce que je dois aborder c'est plus la capacité à être compétent sur plusieurs systèmes et non le fait de vouloir se spécialiser ou non.
Tu pourrai remplir mon questionnaire stp? ton avis m'intéresse beaucoup

[Phant0m]

Un petit Up j'ai besoin de votre aide svp

[Phant0m]

Bonsoir,

je suis toujours à la recherche de personnes à interviewer dans le cadre de mon mémoire. Si certains veulent bien me donner un peu de leur temps je leur en serait très reconnaissant =)

Bonne soirée a tous