Discussion :

[thouraya24]

bonsoir à tous,

je veux savoir exactement
1/ la difference entre QVT et les langages de trasformation comme ATL et MTL...?

2/ si j'ai bien compris le mécanisme, pour transformer un modèle, on doit disposer de son mmodèle et du mmodèle du modèle cible et d'un profil UML qui décrit la plateforme apès on doit décrire les regles et les appliquer, c'set ca?

3/en MDA est ce que les outils sont séparés càd on trouve l'outil de conception à part, de transformation à part et de génération de code aussi à part, y a t- il pas une plateforme qui fait tte l'affaire?

4/ après la conception du métamodèle, on instancie directement notre PIM mais où est le CIM là??

5/ y a t il un forum pour MDA?


et merci beaucoup beaucoup

[lysiandad]

1/ la difference entre QVT et les langages de trasformation comme ATL et MTL...?

Ne connaissant qu'assez vaguement ces éléments, je ne pourrais pas vous répondre utilement.

2/ si j'ai bien compris le mécanisme, pour transformer un modèle, on doit disposer de son mmodèle et du mmodèle du modèle cible et d'un profil UML qui décrit la plateforme apès on doit décrire les regles et les appliquer, c'set ca?

Oui, c'est le principe dans les grandes lignes ; cependant, il me semble que les règles en question font normalement partie de la définition du profile UML lui-même que vous mettez en oeuvre... en outre, le profile UML n'a pas pour seule fonction de "décrire la plateforme" ... il décrit plutot les elements specifiques qu'il introduit en termes d'elements du meta modele UML qui vous permettront de "cibler" ladite plateforme par les regles et contraintes de transformations / translation du PIM vers le PSM ; enfin, rappelez vous qu'il s'agit moins de cibler une plateforme au sens executable (comme Java ou .NET) que des plateformes / instance de modeles techniques comme CORBA, XML Schema, etc

Lire peut être l'argument de Martin Fowler a ce sujet :

http://martinfowler.com/bliki/Platfo...lapropism.html

(sans être plus impliqué que cela, parce que je dois avouer que MDA ne m'intéresse pas formidablement, c'est le moins qu'on puisse dire, je pense que cet expert, qui je crois est reconnu sur ces sujets et d'autres, marque là un bon point qu'il est probablement utile d'avoir entendu parler, a minima...)

3/en MDA est ce que les outils sont séparés càd on trouve l'outil de conception à part, de transformation à part et de génération de code aussi à part, y a t- il pas une plateforme qui fait tte l'affaire?

Si j'ai bien compris, encore une fois, "l'état de l'art" en la matière, cela reste toujours aujourd'hui le "saint Graal" que beaucoup de gens espère trouver... je ne suis pas sûr qu'un tel outil existe encore, du moins, si vous le voulez strictement conforme / fidèle à tous les standards OMG et relatifs que vous avez cités... (ce qui, au passage, fait dire à certains a propos du MDA vu par l'OMG, relativement aux possibilités réelles de mise en oeuvre de ses principes et standards à travers toute sa portée, reste assez décevant au sein des outils actuels, pas autant interoperables / compatibles qu'on le souhaiterait, etc)

4/ après la conception du métamodèle, on instancie directement notre PIM mais où est le CIM là??

Pour ce qui est du CIM, même remarque qu'en (1) ci dessus.

5/ y a t il un forum pour MDA?

Sur ce site, strictement dédié au MDA "version OMG", et seulement cette vision ? Je n'ai pas l'impression... ou bien je l'ai loupé.

Bien à vous, bon courage.

'HTH

[thouraya24]

merci pour la réponse,
j'ai une autre question si tu permets. concernant l'approche MDA, le diagramme le plus utilisé est le diagramme de classe, mais où sont les autres diagrammes (d. de séquence, d'activité...) du langage UML??

est ce que l'approche MDA ne modélise que le coté statique du système??
merci encore

[lysiandad]

[...]
est ce que l'approche MDA ne modélise que le coté statique du système??

Euh... j'espère pas pour vous !

Mais plus sérieusement, non, je ne pense pas, dans le principe, que les notions de PIM, PSM, profile UML telles qu'envisagées et définies par l'OMG se restreignent elles mêmes aux aspects seulement statiques des modeles UML (ce serait "dommage" pour MDA) ; cependant, il semble en effet que ce qui relève "hors diagramme de classes" reste un point faible de l'approche, qui a engendré ce genre d'article :

http://www.metamaxim.com/download/documents/MDAv1.pdf

Pour ce qui est de la mise en oeuvre de MDA, je pensais que vous connaissiez cette ressource sur les outils concrets actuels, mais je réalise que peut être pas, finalement ; peut être celle ci vous permettra d'avoir une meilleure vision d'ensemble sur ce qu'il vous sera possible de faire avec tel ou tel vendeur :

http://www.codegeneration.net/

En particulier :

http://www.codegeneration.net/tiki-index.php?page=MDA

et

http://www.codegeneration.net/tiki-i...ainArticleList

'HTH

[Hephaistos007]

bonsoir à tous,
je veux savoir exactement
1/ la difference entre QVT et les langages de trasformation comme ATL et MTL...?

A la base, QVT n'est qu'une spécification de l'OMG sur ce que dois être un langage de transformation de modèle. ATL n'est qu'une proposition parmis d'autre par exemple.

[thouraya24]

bonjour et merci pour vous,

aussi j'ai une autre ambiguïté.

étant donnée que je veux concevoir un éditeur, comme métamodèle pour mon PIM ( le PIM de l'éditeur) est ce je conçois un nouveau métamodle qui renferme les concepts d'un éditeur ou j'utilise plutot le métamodèle UML ?

vraiment la réponse à cette question va m'aider beaucoup.

merci infiniment

[lysiandad]

[...]
étant donnée que je veux concevoir un éditeur, comme métamodèle pour mon PIM ( le PIM de l'éditeur) est ce je conçois un nouveau métamodle qui renferme les concepts d'un éditeur ou j'utilise plutot le métamodèle UML ?
[...]

Celui d'UML devrait largement vous suffire pour ce besoin. Aussi, UML ne s'est pas fait un jour, ni par une seule personne... J'imagine qu'il vaut mieux l'utiliser que de chercher à le ré-inventer.

En outre, je suppose que c'est également le choix fait pour la conception de la plupart des outils de modélisation open source.

Donc, vous pourrez probablement trouver des ressources utiles sur le web, si le besoin s'en fait sentir à un moment dans la conception de votre outil / éditeur.

'HTH

[Hephaistos007]

bonjour et merci pour vous,

aussi j'ai une autre ambiguïté.

étant donnée que je veux concevoir un éditeur, comme métamodèle pour mon PIM ( le PIM de l'éditeur) est ce je conçois un nouveau métamodle qui renferme les concepts d'un éditeur ou j'utilise plutot le métamodèle UML ?

vraiment la réponse à cette question va m'aider beaucoup.

merci infiniment

Ta question me fais penser à cette précédente discussion : http://www.developpez.net/forums/d41...s-meta-modele/

[lysiandad]

Ta question me fais penser à cette précédente discussion : http://www.developpez.net/forums/d41...s-meta-modele/

Oh ! merci pour le lien... j'avais loupé celle là...

je ne suis pas trop d'accord avec certaines remarques dans certains posts relativement a l'approche DSL versus l'approche UML/MDA/profiles, etc mais elle est neanmoins tres interessante et informante aussi...

Bah, on aura je suppose l'occasion d'en rediscuter ailleurs, je ne veux pas allonger plus cette discussion presente qui semble toucher a sa fin, relativement a la question initiale de notre ami(e)

[thouraya24]

merci pour ttes votres interventions.
mes questions concernant l'approche MDA ne vont pas finir apparemment.

maintenant, concernant les outils et les langages qu'on va utiliser pour la conception, la transformation, et la génération de code. à base de quoi on choisit un tel langage ou un tel outil?

aussi et avec une manière simple, qu'est ce que c'est "EMF"? c'est à dire qu'est ce qu'il permet de faire face aux differentes phases d'MDA (conception, transformation et generation de code) et merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[Vlade]

EMF est une framework Eclipse ayant un metamodel que l'on appel EMOf a partir duquel on peut générer du java de l'xml etc...
Il sert notament à faire de la modélisation UML en générant le model UML 2.2 après transformation.
Je dirai que EMF est plutôt un outil de couche basse permettant aux entreprises de faire des applications complexes, mais il est pas destiner au utilisateurs finaux. Je dis cela car il faut au moins 12 mois de formation pour savoir utliser et faire des intégrations simples. Ensuite il permet juste de passer au stade suivant qui la transformation génération de model mais n'est pas un outil de modélisation en soit.

Mon conseil pour un débutant, ce qui semble etre le cas pour thouraya24, est de faire simple et prendre Eclipse ou Netbeams avec l'outil intégré de modélisation UML dedans.
Bonne modélisation.