Cours C++ Orienté Objets.

**faressam** · 04/08/2008, 16h34

Bonjour,

J'ai travailé avec C++ il y'a 6 ans de celà,

et aujourdhui on m'a demandé de donner une Formation
en "Orienté Objet" pour des gens très très débutant en
C++ mais aussi en orienté objet.

Hors, je ne sais pas par ou commencer, pour leurs inculquer
d'abord l'Algorithmique puis la programmation, puis
l'orienté objet via C++.

Ces étapes sont les seules que je pense devoir faire,
pour le seule objectif qui est, d'être câpable de transformer
un problème classique en algorithme puis en code, l'implémentation
informatique.

Merci de me proposer de nouvelles étapes ou méthodologie.

Nb : la durée du cours 6 Semaines (6 Séances).

**méphistopheles** · 04/08/2008, 18h20

Personellement, J'ai fait mes armes avec ce cours C++ (mais j'avais déjà programmé dans un autre langage)...

ensuite, je ne sait pas si on peut le faire tenir en 6 semaines... probablement pas mais la partie II est peut être déjà trop avancée et peut-être est il aussi de ne parler de l'héritage qu'a la fin...

ensuite, j'en sait pas plus.

**Alp** · 04/08/2008, 18h21

Envoyé par méphistopheles

Personellement, J'ai fait mes armes avec ce cours (mais j'avais déjà programmé dans un autre langage)...

ensuite, je ne sait pas si on peut le faire tenir en 6 semaines... probablement pas mais la partie II est peut être déjà trop avancée et peut-être est il aussi de ne parler de l'héritage qu'a la fin...

ensuite, j'en sait pas plus.

Quel cours ?

**Emmanuel Deloget** · 04/08/2008, 18h32

Envoyé par faressam

Bonjour,

J'ai travailé avec C++ il y'a 6 ans de celà,

et aujourdhui on m'a demandé de donner une Formation
en "Orienté Objet" pour des gens très très débutant en
C++ mais aussi en orienté objet.

Hors, je ne sais pas par ou commencer, pour leurs inculquer
d'abord l'Algorithmique puis la programmation, puis
l'orienté objet via C++.

Ces étapes sont les seules que je pense devoir faire,
pour le seule objectif qui est, d'être câpable de transformer
un problème classique en algorithme puis en code, l'implémentation
informatique.

Merci de me proposer de nouvelles étapes ou méthodologie.

Nb : la durée du cours 6 Semaines (6 Séances).

Personnellement, je ne pense pas que le pipeline algorithmique/programmation/OOP (Object Oriented Programming) soit un chemin viable pour apprendre la programmation orientée objet, pour deux raisons:

1) cela risque de donner aux personne une vision purement algorithmique de la programmation (celle qui s'exprime au mieux dans un pardigme de programmation impérative, et non pas orientée objet).

2) la notion sous-jacente à la programmation orientée objet (cad l'architecture orientée objet (OOD, Object Oriented Design) et la modélisation de problèmes) est indépendante de l'algorithmique.

Si j'avais à gérer un tel cours, je proposerait un format "du plus grand vers le plus petit".

D'abord, on approche la structure d'un programme (sans même parler de programmation): principes de l'architecture orientée objet, modélisation d'un problème, approche ontologique, ... Apprendre à structurer un problème permet de proposer une solution à ce problème.

Une fois que les étudiants savent modéliser un problème, on apprends les base d'un langage permettant d'exprimer la solution à ce problème sous la forme d'un programme.

Une fois les bases apprises, il est alors possible de déscendre d'une couche supplémentaire pour aborder l'algorithmique.

Il est important de faire prendre conscience aux étudiants que le langage de programmation n'a qu'un seul but: la transformation de la solution trouvée au problème en un programme compréhensible par la machine. Il ne s'agit donc pas d'apprendre un langage, mais d'apprendre une approche, qui peut être utilisée avec plusieurs langages du même type (C++, C#, java, python, ...), voire en fait avec n'importe quel langage qui supporte plus ou moins le paradigme objet (C, mais aussi lisp, lua, ...).

**loufoque** · 04/08/2008, 19h18

C'est dans quel cadre, ce cours ?

**HanLee** · 04/08/2008, 20h36

Envoyé par Emmanuel Deloget

1) cela risque de donner aux personne une vision purement algorithmique de la programmation (celle qui s'exprime au mieux dans un pardigme de programmation impérative, et non pas orientée objet).

Heu... Ca depend ce que t'entends par algorithmie!

Manipuler des structures qui sont fondamentalement récursives avec le paradigme impératif, c'est l'indigestion pour les élèves, où l'on utiliserait plutôt le fonctionnel.

Encore, en C++, avec la STL, ça va pour les listes, avec l'abstraction des itérateurs, mais après on a pas la gestion des arbres.
Pareil, certains algorithmes pour les graphes...

**méphistopheles** · 04/08/2008, 20h38

Envoyé par Alp

Quel cours ?

ha zut, j'ai oublié le lien XD

http://cpp.developpez.com/cours/cpp/

**faressam** · 18/08/2008, 14h08

Envoyé par HanLee

Heu... Ca depend ce que t'entends par algorithmie!

Manipuler des structures qui sont fondamentalement récursives avec le paradigme impératif, c'est l'indigestion pour les élèves, où l'on utiliserait plutôt le fonctionnel.

Encore, en C++, avec la STL, ça va pour les listes, avec l'abstraction des itérateurs, mais après on a pas la gestion des arbres.
Pareil, certains algorithmes pour les graphes...

En faite je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire à travers votre intervention, est ce que vous pouvez reformuler votre idée (Quelques termes que vous aviez utilisé : STL, Pradigme).

Merci.

**Jean-Marc.Bourguet** · 18/08/2008, 14h17

Envoyé par faressam

Bonjour,

J'ai travailé avec C++ il y'a 6 ans de celà,

Et depuis?

et aujourdhui on m'a demandé de donner une Formation
en "Orienté Objet" pour des gens très très débutant en
C++ mais aussi en orienté objet.

Quel est leur experience en programmation?

Nb : la durée du cours 6 Semaines (6 Séances).

6 seances? De combien de temps?

**faressam** · 19/08/2008, 09h54

Envoyé par Jean-Marc.Bourguet

Et depuis?

Quel est leur experience en programmation?

6 seances? De combien de temps?

- Leurs Niveau est Zéro, ils n'ont jamais codé en rien.
- 6 Scéances de 2 Heures.

**Jean-Marc.Bourguet** · 19/08/2008, 10h05

Il n'y a moyen de quasiment rien faire en aussi peu de temps. Quel est l'objectif de cette "formation" ?

**deadalnix** · 19/08/2008, 11h36

6*2H Pour apprendre le C++ ??

Franchement, je sais que le monde dans lequel on vit va de plus ne plus vite, mais la quand même !

**faressam** · 19/08/2008, 14h55

Envoyé par Jean-Marc.Bourguet

Il n'y a moyen de quasiment rien faire en aussi peu de temps. Quel est l'objectif de cette "formation" ?

Le but est de cette formation,
est de leurs donner un premier aperçu sur le monde du developpement,
de les rendre capable de modéliser un problème en informatique,
puis de l'implémenter selon n'importe quel langage C++ ou autres.

(Le plus important n'est pas de leurs apprendre à 100% le C++, mais seulement de les rendre capable d'implémenter quelques programmes simple sur cette plate forme

**JolyLoic** · 19/08/2008, 18h07

Je pense qu'effectivement, tu auras bien du mal à leur apprendre ce genre de choses dans un tel délai. Les formés ont quel profil ?

Éventuellement, dans ces conditions, je pense que je me contenterais de la programmation procédurale, sans tenter d'entrer dans l'objet, mais en utilisant des classes pré-construites (vector, map, string, matrix pour des profils scientifiques, regexp pour des profils linguistes,...).

**Jean-Marc.Bourguet** · 19/08/2008, 18h25

Je ne vois pas l'interet d'utiliser le C++ dans ce genre de contexte.

**nicroman** · 20/08/2008, 01h39

Envoyé par faressam

de les rendre capable de modéliser un problème en informatique,

Rien que ca, ca prend dans les 2/3 ans d'enseignement... en plus tout dépend du problême... numérique/statistique, deterministe, base de donnée, parallèlisme, temps-réél, analogique, fuzzy-logic, ....
Et je ne parle pas de l'orienté-objet qui n'est qu'une manière de représenter la solution au problême. Fort agréable, soit, mais qui n'a aucun rapport avec l'algorithmique.

puis de l'implémenter selon n'importe quel langage C++ ou autres.

Une fois ce qui est vu au dessus est fait... le langage est vraiment anegdotique.

(Le plus important n'est pas de leurs apprendre à 100% le C++

Il ne doit pas y avoir beaucoup de gens sur terre à connaitre à 100% le C++ de toute façon

Franchement un simple pseudo-code est largement suffisant pour la majorité des problêmes...

Maintenant si il faut introduire de la pratique... autant commencer avec du Basic (ou du C) !

(Aïe pas taper !)

**faressam** · 20/08/2008, 10h12

Je vois que tu es un amoureux du C,
mais bon je n'ai pas d'assez bonne souvenir en C,
que j'ai formaté vite fait de ma tête,

mais bon je pense que je vais leurs introduire un cours sur la programmation en générale, un truc très basic, par hasard vous avez des liens pour celà

Merci.

**nikko34** · 20/08/2008, 15h55

si tu veux vraiment faire un truc intéressant en C++, tu peux aller directement sur la STL avec des std::string, des std::vector, des iterators et des classes

**faressam** · 20/08/2008, 17h33

Envoyé par nikko34

si tu veux vraiment faire un truc intéressant en C++, tu peux aller directement sur la STL avec des std::string, des std::vector, des iterators et des classes

Heuu, je sais que j'ai vu ça en 2002, mais

je n'ai aucune idée de quoi il s'agit pour le chercher, merci de me donner plus d'éclairssisement.