Discussion :

[Emmanuel Deloget]

Pour ma part je suis un peu déçu, la raison en ai simple, ici : http://blogs.msdn.com/vcblog/archive...tionality.aspx sont annoncés de grands changements dans les MFC mais sous Vista j'ai voulu créer un application avec le look office 2007 mais la boite de dialogue annoncée sur le blog précité :


n'apparait pas chez moi ou du moins si mais sans l'option visual style and color ???

J'allais oublié que le contrôle TaskBar qui doit remplacer le messagebox je ne l'ai vu que dans la doc MSDN ???

Serait-ce un produit non fini ?

Bref mon patron après avoir vu ca nous a dit que nous allions rester sous VS 2005 encore un peu lol

C'est n'est pas un produit non-fini. La boite de dialogue que tu montres est tirée de l'évolution prévue pour le premier trimestre 2008 (évolution qui contiendra une mise à jour des MFC et une impléméntation partielle du TR1 (va savoir pourquoi ils ne sont pas capables d'intégrer le TR1 en entier... surtout que la partie qu'ils ignorent va se retrouver dans le futur standard C++. Bref, c'est reculer pour mieux sauter)).

Personnellement, je dirais que sans ces évolutions, VS 2008 n'est qu'une update assez minimale de VS 2005. La nécessiter d'évoluer n'est pas très importante (au moins au niveau professionnel. J'ai quand même installé les versions Express sur quelques postes ici, histoire de s'amuser un peu (mais déja que je suis le seul avec uen license de VS 2005...)).

[Doodoo256]

Bonjour,

Juste une petite remarque par rapport au multi-targetting :
Changer de target entre 2, 3 ou 3.5 ne présente pas de dificulté pour l'IDE puisqu'il ne s'agit que d'activer certaines dépendances ou non, mais le CLR reste toujours le 2.0.

Tandis qu'entre .Net 1 et 2.0, c'est le CLR qui change.

[vladvad]

Question aux abonnés MSDN : vous avez reçu le DVD d'installation de Visual Studio 2008 en français ?

[vladvad]

Question aux abonnés MSDN : vous avez reçu le DVD d'installation de Visual Studio 2008 en français ?

Je n'ai toujours rien reçu ... C'est normal ?

[vladvad]

Je n'ai toujours rien reçu ... C'est normal ?

DVD reçu today par la poste !!!

[BlakDrago]

Ayant fait une migration de VS2003 vers VS2008, je dirais que c'est comme le jour et la nuit.

Ayant très peu utilisé la version 2005 je ne peux pas trop comparer.

---
BlakDrago

[kOrt3x]

VS 2008 est-il compatible avec Windows Vista 64bits ?
Et y a t'il des problèmes avec ?

[Louis-Guillaume Morand]

un minimum de recherche?

Supported Architectures

* x86
* x64 (WOW)

Supported Operating Systems

* Microsoft Windows XP
* Microsoft Windows Server 2003
* Windows Vista

[Aramis]

Bonjour,

pour ma part je suis plus que decu. Je viens de migrer de VS 2k3 vers 2k8 pour les cours que j'enseigne cette annee.

Les points faibles:

• Enorme: environ 4Go
• pas d'integration directe de la MSDN. Je sais que c'est possible mais il a quand meme fallu que je modifie les options dans l'EDI. Avec VS 2k3, lorsque j'avais choisi cette option tout a marche comme prevu
• Gestion des outils externe et personnalisation en general. Mon universite est sous Active Directory et d'apres la config de VS 2k8 celui-ci "devrait lire" mes options a partir de mon espace reseaux... Marche pas.
• POURQUOI POURQUOI les onglets s'ouvrent ils vers la gauche et non pas la droite comme toutes les autres applications qui existent sur cette planete?? Ca me rend dingue et du coup je perds en efficacite de developpement. Quelqu'un a-t-il une solution pour moi?

Les points forts:

• Beaucoup rapide que son predecesseur (VS 2k3 et 2k8 tous les deux tester sur mon "veil" ordinateur)
• MSDN rapide une fois que les bonnes options sont cauchees
• Gestion de la personnalisation en XML et non pas avec des entrees dans la base de registre!
• Compatibilite avec les ancienne versions des projets

Je suis divise sur le sujet de la gestion des Web-services. Avec VS 2k3 je pouvais travailler directement sur le server. Je peux comprendre pourquoi ce n'est pas la meilleur strategie, cependant les informations a ce sujet ne sont pas facilement disponible. Oh, et essayer de me forcer a deployer un server IIS 7.0 pas cool.

Ar@mi$

[Mat.M]

C'est un peu un moyen d'exprimer un ras-le-bol que je trouve ici...
Visual Studio 2008 est très décevant c'est mon impression personnelle

Comme le dit Aramis c'est incroyablement lourdingue ; bon que cela soit lourd passe encore mais la productivité s'en ressent.
Si à chaque fois que l'on désire faire quelque chose, compiler , faire un rebuild etc et qu'on perd des dizaines de minutes à chaque fois ça ne fait pas cher payé à la fin de la journée
2ième doléance les fichiers en pagaille que je trouve d'une grande inutilité comme les fichiers manifest ,XML, des sous répertoires , sous-sous répertoires debug ou je ne sais quoi; bref aucune clarté et une confusion totale dans la construction d'un projet.
Avec Unix c'était un simple makefile et MAKE et vi non je plaisante.
Le moindre projet c'est quelques megas à quoi cela sert-il tout cela ??? Mystère..
Je suis passé quasi directement de VC++6.00 à VS2008.
VC++6 était moins ergonomique mais par contre assez souple..
Par contre apprécié mais qui a fait son apparition avec vs2003 je crois c'est le code source qu'on puisse cacher ou non, les onglets..
Sinon c'est pas génial comme outil trop lourd..

Je viens de faire une installation complète de vs2008 je ne sais pour quelle raison obscure ils manquent des tas de fichiers .h et .lib bref les principaux..
Pareil pour désinstaler vs2005 il manque un fichier vs_setup sinon impossible à désinstaller.
La société qui fait Installshield ça fait des années qu'elle fait des installeurs/désinstalleurs performants..

[Louis-Guillaume Morand]

POURQUOI POURQUOI les onglets s'ouvrent ils vers la gauche et non pas la droite comme toutes les autres applications qui existent sur cette planete??

je viens de voir que dans d'autres applis MS c'est aussi comme ca, notamment SQL Studio. Le choix se fait simplement parce que ergonomiquement, en tant qu'européen, tu lis les onglets en partant de la gauche donc il est tout à fait logique que tu trouves en premier les derniers éléments sur lesquels tu as travaillé.

P-e, as-tu l'habitude de chercher à droite tes éléments ouverts comme dans notepad++ ou autre mais c'est une mauvaise habitude. En effet, beaucoup d'éditeurs, quand la barre d'onglets est pleine, font apparaitre une flèche et les derniers onglets à droite sont cachés. c'est donc une bonne chose que ce soit les fichiers les plus anciennement ouverts qui soient cachés et non les derniers. n'es-tu pas d'accord?

[Aramis]

je viens de voir que dans d'autres applis MS c'est aussi comme ca, notamment SQL Studio. Le choix se fait simplement parce que ergonomiquement, en tant qu'européen, tu lis les onglets en partant de la gauche donc il est tout à fait logique que tu trouves en premier les derniers éléments sur lesquels tu as travaillé.

P-e, as-tu l'habitude de chercher à droite tes éléments ouverts comme dans notepad++ ou autre mais c'est une mauvaise habitude. En effet, beaucoup d'éditeurs, quand la barre d'onglets est pleine, font apparaitre une flèche et les derniers onglets à droite sont cachés. c'est donc une bonne chose que ce soit les fichiers les plus anciennement ouverts qui soient cachés et non les derniers. n'es-tu pas d'accord?

Je suis divise. Si MS a etabli que les fichiers les plus recents doivent etre affiche a gauche c'est bien. Cependant, ce ci est tres deroutant, et d'ailleurs je ne suis pas le seul a me plaindre : lien (Note: Ce probleme a deja ete mentione sur le blog de la "Tab Team" pour VS 2005, la manager du projet, Sara Ford, n'a jamais repondu ). Je pense que MS a rate l'occasion de clairement etablir sa position a ce sujet, tel que nous dire quelque sont les imbeciles de chercheurs qui ont reussi a les convaincre (inside joke ). Que MS veulent introduire un nouveau paradigme c'est bien, mais les developeurs/utilisateurs ne puissent pas configurer a leur souhait/besoin leurs outils c'est deja beaucoup moins bien. Pour terminer, c'est quand ils veulent pour un correcteur orthographique integre...

Ar@mi$

[DranDane]

Non Aramis tu n'es pas seul. Moi ça pompe aussi terriblement ces onglets qui s'ouvrent à gauche. Rien à faire, j'utilise trop d'éditeurs différents que pour m'habituer à la vision Microsoft. Et encore, il n'y a que pour les produit pour développeurs que Microsoft agit ainsi. IE7 ouvre les nouveaux onglets à droite lui.

[talapoga]

Bonjour,

[...][*]POURQUOI POURQUOI les onglets s'ouvrent ils vers la gauche et non pas la droite comme toutes les autres applications qui existent sur cette planete?? Ca me rend dingue et du coup je perds en efficacite de developpement. Quelqu'un a-t-il une solution pour moi?
[...]
Ar@mi$

Bonjour,

Je ne vois pas ... par la gauche ? par la droite ? Les libellés des onglets sont à gauche, oui, mais c'est un comportement quasi général. pour leur affichage, perso je ne vois rien d'anormal ...

Je crois que je n'ai pas compris ce que tu veux dire ...

[talapoga]

... comme dans notepad++ ou autre mais c'est une mauvaise habitude. ...

Re,

Voilà qui m'explique ce que Aramis voulait dire
Seulement ... quand je lance VS, j'ai la page de démarrage et je clique sur lien vers mon projet (unique, donc pas de risque de se planter ... ) et il m'ouvre ... le dernier onglet ouvert avant la dernière fermeture. Non, en fait j'ai rééllement du zapper quelque chose ;-)

Pour notepad++, perso, effectivement c'est le dernier onglet à droite qui s'ouvre. Normal, c'est mon bac à sable de copier/coller en tous genres. *Mais* .. si je change d'onglet et que je quitte, à la re ouverture, il me montre également le dernier onglet consulté.

Bon, pour en revenir au fil, mon avis (version Express, hein ;-) ) :
- fournitures d'outils évolués : elle est loin l'époque des premières version d'outils de dev Micrososft accessible gratuitement et ou s'affichait une page de mise en garde lorsque l'on lançait le projet ;-) . En tout cas, pas besoins de s'emm...r avec des trucs plus ou moins illégaux pour tester sans se contenter de survoler. Et ca, c'est une grosse avancée à mon sens.

- Faut avouer, la "francisation" quasi intégrale est finalement pas mal du tout, même s'il y a parfois quelque ratées dues à l'automatisation (enfin, c'est surtout la doc sur le Net qui en souffre)

Les moins :
- J'aimerais pouvoir copier /coller les messages des boites d'erreurs : Cela n'est pas possible quand je gére les exceptions moi même : je ne sais pas (encore) le faire. Cela n'est pas possible quand les boites d'erreurs proviennent des produits MS suscités (VS 2008, SQL Server CE2005)
- ... Je cherche ;-)

Pour un non développeur professionnel (c'est mon cas), je pense qu'il y'a matière à travailler. Je compare avec Netbeans ... En termes de complexité/rigueur, C# et Java se valent (Encore une fois, je ne suis pas développeur ;-) ), mais cela n'est pas lié à l'EDI mais au langage(s), donc je suis HS.

Le seul soucis est la compatibilité inter plateformes, a mon sens.

[Aramis]

Bonjour,

Je ne vois pas ... par la gauche ? par la droite ? Les libellés des onglets sont à gauche, oui, mais c'est un comportement quasi général. pour leur affichage, perso je ne vois rien d'anormal ...

Je crois que je n'ai pas compris ce que tu veux dire ...

Je recommence. Prennons l'application Firefox, lorsqu'on ouvre un nouvel onglet celui s'ouvre a droite de celui ou vous etes. Meme chose pour ConText, meme chose pour TexnicCenter, meme chose pour le terminal sous Linux, et probablement 99% des applications qui utilisent les onglets.

Comme quelqu'un autre l'a note plus haut, que M$ est fait de recherche a ce sujet et determine que l'ouvert a gauche est mieux... soit <hors_sujet>quoique j'ai des chercheurs dans le domaine de l'human interaction design dans mon departement je ne peux pas sentir le genre de recherche qu'ils font </hors_sujet>

Par contre ce que je trouve totalement inacceptable c'est le fait que je ne peux pas d'adapter un produit aussi cher que MS VS 2k8 Pro a mes besoins ou bien a la facon dont je travaille.

Pour terminer, je tiens a rappeler que meme certaines equipes internes a M$ se sont plaintes (cf. l'un de mes precedents messages). Qui plus est, leur choix n'est pas consistent a travers leur autre produits, tel que IE par exemple. Enfin bref, on devrait avoir la possibilite de changer le comportement.

Ai-je ete plus clair la?

Ar@mi$

[Simonake]

Je n'aime vraiment pas la façon que Visual a de build des applications.
Je n'aime pas les "setup.exe" et les "app.application"!

J'utilise SharpDevelop simplement car il me permet de faire des .exe