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Écologie Discussion :

Pétition pour la suppression des ampoules à incandescence

  1. #61
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    Citation Envoyé par al1_24 Voir le message
    Parce que tu polluais le paysage ?
    Je pense. Une vieille 309 toute cabossée et immatriculée en France...

    La prochaine fois, je mettrai une fausse plaque des Emirats Arabes Unis sur la 309 toute pourrie.
    "On en a vu poser les armes avant de se tirer une balle dans le pied..."
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  2. #62
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    La prochaine fois, je mettrai une fausse plaque des Emirats Arabes Unis sur la 309 toute pourrie.
    Vu la voiture, c'est pas crédible... Je sais pas comment ça marche en suisse mais en France, une plaque verte ça aide

  3. #63
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    Citation Envoyé par PRomu@ld Voir le message
    Vu la voiture, c'est pas crédible...
    C'est vrai ?

    Citation Envoyé par PRomu@ld Voir le message
    Je sais pas comment ça marche en suisse mais en France, une plaque verte ça aide
    Je sais pas, mais en tous cas on m'a dit d'éviter d'avoir un accident avec une plaque verte(*) : avec les assurances, c'est la merde. Et des plaques vertes, il y a en a ! (vu le nombre d'organisations internationales... )

    (*) facile à dire: je ne connais personne qui ait fait exprès d'avoir un accident de voiture.
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  4. #64
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    Par défaut les ampoules fluo-compactes sont dangereuses
    Les ampoules à basse consommationsont à boycotter!! Elles sont dangereuses pour la santé et contiennent du mercure. C'est une grosse arnaques et notre gouvernement (ici au Canada) veut nous forcer à éliminer les ampoules incandescantes en 2012.
    C'est grave et c'est un crime contre la santé des populations.

    Informez vous c'est important!:
    http://tva.canoe.ca/cgi-bin/player/p...480&height=306

    http://www.ledevoir.com/environnemen...es-ecologiques

    http://www.wat.tv/video/llp-danger-a...1g_2iijf_.html

  5. #65
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  6. #66
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    Citation Envoyé par marc251 Voir le message
    Les ampoules à basse consommationsont à boycotter!! Elles sont dangereuses pour la santé et contiennent du mercure. C'est une grosse arnaques et notre gouvernement (ici au Canada) veut nous forcer à éliminer les ampoules incandescantes en 2012.
    C'est grave et c'est un crime contre la santé des populations.

    Informez vous c'est important!:
    Oui c'est important mais outre la santé sur la population (dont franchement tout le monde s'en contre fou, sinon on nous emmerderais avec tout le reste) niveau écologique c'est un plus.

    Même si ok, on devrais tous passer au LED pour s’éclairer

  7. #67
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    Citation Envoyé par mortapa Voir le message
    Oui c'est important mais outre la santé sur la population (dont franchement tout le monde s'en contre fou, sinon on nous emmerderais avec tout le reste) niveau écologique c'est un plus.
    Mouais, faire de l'écologique au prix de ma santé, je suis pas d'accord.
    Les lampes basse consommation sont dangereuses donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça.
    La sécurité de l'emploi
    "Ce n’est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace afin d’éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais."
    Docteur Kris Gaublomme, médecin belge ("Vaccins et maladies auto-immunes")

  8. #68
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    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    Les lampes basse consommation sont dangereuses donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça.
    un peu capilotracter...
    "la voiture c'est dangereux pour la santé donc il ne faut las les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les conservateurs c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les écrans de PC c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "le wifi c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas l'utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les déodorants c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "le [insert an object] c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas l'utiliser c'est aussi simple que ça"

    mouai bon, file moi une peau de béte une grotte et un silex

  9. #69
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    À ma droite : une ampoule fluocompacte de 12W, à la lumière blafarde à l'allumage, contenant du mercure, et ayant une durée de vie de 15'000 heures.
    À ma gauche : une ampoule à LED de 3W pour une durée de vie de 50'000 heures.

    Que le match commence !

    J'amène le popcorn...

    Je vais essayer les ampoules à LED et je vais voir si c'est vraiment efficace.
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  10. #70
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Je vais essayer les ampoules à LED et je vais voir si c'est vraiment efficace.
    J'attendrais le retour avec impatience !

  11. #71
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    Citation Envoyé par mortapa Voir le message
    J'attendrais le retour avec impatience !
    Et moi j'attends avec impatience qu'elle me soit expédiée.
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  12. #72
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    Citation Envoyé par mortapa Voir le message
    un peu capilotracté...
    "la voiture c'est dangereux pour la santé donc il ne faut las les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les conservateurs c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les écrans de PC c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "le wifi c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas l'utiliser c'est aussi simple que ça"
    "les déodorants c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas les utiliser c'est aussi simple que ça"
    "le [insert an object] c'est dangereux pour la santé donc il ne faut pas l'utiliser c'est aussi simple que ça"

    mouai bon, file moi une peau de bête une grotte et un silex
    Va donc lire les nombreuses études sur le rayonnement EM de ces saloperies (rayonnement émanant du culot que l'on ne blinde pas, pour diminuer le cout).
    va lire les études concernant l'effet désastreux de ce type de lumière clignotante sur les yeux.
    Tu fais partie de ces imbégristes (un néologisme) pour qui, dès que l'on critique une quelconque technologie prônée par nos maîtres industriels, on est forcément membre d'une secte survivaliste involutive comme le prouve ta remarque sur la peau de bête.


    P.S. Va lire ça, par exemple :
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/7170246.stm
    http://www.newmediaexplorer.org/chri...ghting_cfl.htm
    http://www.oag-bvg.gc.ca/internet/En...4_e_31427.html
    Je te laisse faire tes propres recherches maintenant que je t'ai mis sur la piste.
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  13. #73
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    Les lampes fluo-compactes sont des tubes fluorescents en miniature, et il y a comme pour les tubes fluorescents plusieurs manières d'exciter le gaz pour provoquer l'allumage : essentiellement par bobinage qui chauffe une électrode ou par circuit électronique générant à la fois haute tension et haute fréquence.

    Celles qui s'allument par bobinage se reconnaissent aisément à la prise en main par leur poids plus élevé.
    Ces lampes fonctionnent donc à la fréquence du réseau et ont les même inconvénients que les tubes fluorescents fonctionnant selon le même principe, à commencer par le désagréable clignotement qui fatigue les yeux quand on travaille face à un écran à tube cathodique… (mais ceux-ci ayant tendance à disparaître des lieux de travail…) et un facteur de puissance inductif (que l'on corrige avec un condensateur dans les luminaires à tubes fluorescents).
    Évidemment, pas de rayonnement EM dû à de l'électronique pour ce modèle.

    Celles qui s'allument par circuit électronique fonctionnent à haute fréquence et n'ont pas l'inconvénient du clignotement mais par contre ont un léger rayonnement EM (qui peut devenir un problème pour un plafond de hall remplit de ce type de lampes… par pour une lampe de bureau isolée…) et un facteur de puissance capacitif (qui la plupart du temps est corrigé par les autres équipements inductifs que l'on trouve habituellement dans un immeuble : moteurs divers des frigos, ascenseurs, pompes à eau, … ).

    Les deux partagent évidemment le même problème que les tubes fluorescents quant à la présence de métaux lourds nécessitant collecte particulière et recyclage spécialisé.

    Encore plus que les tubes fluorescents, le coût de ces appareils ne s'amortit que pour des durées de fonctionnement importantes : ce qui est rarement le cas dans une habitation individuelle, par contre commencent à être rentable pour couloirs de bureau, d'hôtels, d'immeubles collectifs, …

    L'idée qui consiste à supprimer les lampes à incandescence partout dans les usages domestiques est la voie de facilité du politique mais n'a pas vraiment de justification par rapport aux réelles économies que cela apportera des pays industrialisés (il y aurait des gaspillages plus importants à éradiquer avant de s'attaquer à celui-là). Dans les pays en voie de développement, c'est un peu différent car la consommation des ménages compte pour une plus grande proportion au moment des heures de pointe. Or le coût marginal de la production du kWh dans ces périodes est très élevé dans des pays où la pointe représente plusieurs fois la base, ce qui n'est pas le cas dans les pays industrialisés où les pointes représentent seulement une fraction de la base.
    On notera donc au passage que c'est dans les pays où elles seraient le plus utile qu'elles présentent le plus de problèmes : surcoût les rendants peu accessibles au consommateur moyen, systèmes de collecte sélective des déchets et recyclage inexistants ou déficients…

    La technologie des fluo-compactes est une technologie intermédiaire qui devrait laisser sa place rapidement à des systèmes encore plus économes et moins polluants dans leur cycle de vie.

    Et, par exemple, imposer des normes plus strictes quant à la consommation passive des appareils ménager (lorsqu'ils sont en stand-by et pire lorsqu'ils sont en position OFF mais continuent à consommer…) auraient des effets bien plus importants sur la consommation énergétique des pays industrialisés. Mais cette électricité-là fait partie de la consommation de base et les producteurs font beaucoup
    de bénéfices sur cette consommation, et sont donc beaucoup plus enclins à demander des politiques qui favorisent les économies durant les heures de pointe, là où au mieux ils font de piètres marges et au pire, ils perdent même de l'argent, surtout si au final, ce sont les consommateurs qui doivent investir et non eux.

  14. #74
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    À ma droite : une ampoule fluocompacte de 12W, à la lumière blafarde à l'allumage, contenant du mercure, et ayant une durée de vie de 15'000 heures.
    À ma gauche : une ampoule à LED de 3W pour une durée de vie de 50'000 heures.

    Que le match commence !

    J'amène le popcorn...

    Je vais essayer les ampoules à LED et je vais voir si c'est vraiment efficace.
    Sachant que j'avais lu un article recement ou on s'inquietait de la puissance lumineuse des led qui serait mauvaise pour les yeux dans certaine utilisation. On aurait déjà v une baisse de la vue chez les personnes utilisant cet éclairage ou cs TV de manière courante...

    Enfin, bref, de toute facon, les consommation electrique c'est pas les lampes faut arreter de se foutre de nous...
    un radiateur : 1500w
    une lampe 60w

    Y a surement plus de boulot efficace a faire dans l'isolation que dans l'eclairage... Et au prix de ces merveilles qui tienne pas 6 mois, ca ferait pas de mal d'investir plus cet argent ailleur...

    Sans oublier que je n'ai jamais vu de circuit de recyclage efficace pour ces lampes new generation, et que comme dit plus haut elle contienne des produits toxique qui sont problématique lorsque l'on en casse une. Tout de suite, pla d'urgance eloigner les enfants et ramasser sans toucher avec les mains les debris.... Bref moi je veux pas de ca chez moi...

    A quoi ca sert de polluer moins en produisant un tout petit peu moins d'energie, si dans le même temps on répend du merrcure hautement polluant dans la nature...

  15. #75
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Sachant que j'avais lu un article recement ou on s'inquietait de la puissance lumineuse des led qui serait mauvaise pour les yeux dans certaine utilisation.
    Certains éclairages à LED blanches (ce que l'on appelle du blanc froid) émettent des ultraviolets car une partie du spectre de ces LEDs se situe dans le bleu :
    http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2248&parentid=523

  16. #76
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    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    Tu fais partie de ces imbégristes (un néologisme) pour qui, dès que l'on critique une quelconque technologie prônée par nos maîtres industriels, on est forcément membre d'une secte survivaliste involutive comme le prouve ta remarque sur la peau de bête.
    C'est marrant d'habitude on dit complètement l'inverse

    Merci pour les liens ils ont été instructif.

    Enfin, bref, de toute facon, les consommation electrique c'est pas les lampes faut arreter de se foutre de nous...
    un radiateur : 1500w
    une lampe 60w
    C'est sure d'ailleurs les français chauffe beaucoup trop... on peut vivre sans aucun soucis dans un appart/maison à 16°C ...

  17. #77
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    Citation Envoyé par mortapa Voir le message
    C'est sure d'ailleurs les français chauffe beaucoup trop... on peut vivre sans aucun soucis dans un appart/maison à 16°C ...
    Les français chauffent beaucoup trop? Tu devrais faire un tour en ex-URSS, à moins de 22-24°C point de salut, il fait -25° dehors et les nanas qui bossent au bureau sont en t-shirt Par contre, c'est sur que les murs isolent un peu mieux que en France.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  18. #78
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    J'avoue ne pas avoir tout lu, mais il y a quelque chose qui me choque un peu..

    Pour avoir travaillé plusieurs années dans un magasin qui commence par Leroy et qui finit par Merlin, les ampoules à incandescence inférieures à une puissance donnée (il y a un an quand j'ai quitté la boite, c'était 60Watt je crois) n'étaient plus autorisées à la vente.

    Et ça allait en progressant régulièrement de puissance en puissance...

    D'ici quelques temps, il n'y aura tout simplement plus d'ampoule à incandescence dans les basses puissances, et il faudra se rabatre sur les fluo ou les LED.

    Donc je comprend pas tout ce foin là dessus.. L'UE a déjà pris des mesures là dessus et beaucoup plus intelligement que simplement dire "stop, vous avez plus le droit"..

    Ce qui me fait me rappeller certains client qui faisaient des stocks phénoménaux d'ampoules à incandescance, c'en était ridicule.. (une ampoule 70Watt ça doit couter <1€, imaginez ce que ça donne 500€ d'ampoules réparties sur 2 caddies...)

  19. #79
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    http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsoles...rogramm%C3%A9e

    Sur ce lien, vous aurez une idée du pourquoi les ampoules a incandescences ont une durée de vie de 1000 heures.


    Et on nous bassines pour interdire(c'est deja fait je crois) les ampoules a incandescence ?

    Pour l'anecdote du caddie plein, ca ne m'étonne pas du tou, je sais que j'aurais fait des réserves moi aussi(dans des proportions moindre je pense) si j'avais été en France.
    Ma copine ne supporte pas l'éclairage au ampoule nouvelle génération et a des migraines avec... et comme je le disais plus tot, je ne crois pas du tout que le bilan écologique soit meilleur, bien au contraire.

    Sans oublier que pour fabriquer les ampoules nouvelles génération, il faut des métaux, gaz... plus rares qu'un fil de cuivre et du verre avec un culot d'acier.

  20. #80
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    Notons que ce thread est vieux de quatre ans. Depuis, la qualité des fluo compactes a beaucoup augmenté. J'ai récemment équipé mon studio de ces lampes et je n'ai rien à redire sur la lumière et l'allumage. Mais je n'ai pas acheté des premiers prix.

    Une fluo compacte contient 5 mg de mercure. A titre de comparaison, une pile de montre en contient 25 mg alors qu'une montre est en contact permanent avec la peau.

    A noter que le bilan environnemental peut être différent pour le Canada de ce qu'il est pour l'Europe :
    - le gouvernement a-t-il mis en place une filière de recyclage des fluo compactes?
    - le Canada est plus froid. Quand un logement est chauffé, la chaleur qui n'est plus produite par l'ampoule doit l'être par le chauffage.

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