Discussion :

[Peps0u]

Bonjour,

Je vous présente mon cas.

Lors de mon stage de fin d'étude (FAC - Master 2 et donc Bac +5), j'ai eu 2 entretiens sérieux par 2 SSII françaises. Les 2 me proposant à l'époque des conditions d'embauche à peu près égales, j'en ai choisi une plutôt que l'autre un peu "par réputation", et parce qu'il fallait bien se décider (les 2 offres étaient correctes). J'ai donc été embauché à 28K / an dans la société n°1.

J'ai effectué mes 6 mois de stage (développement Java et ses frameworks - Struts, Spring, Hibernate, Maven, etc.) et j'ai continué sur ce projet encore 5 mois. Ce type de mission me plaisait beaucoup. Au bout des 6+5 mois, le projet étant en phase finale, j'ai été transféré sur un projet qui venait de s'ouvrir, et j'ai été affecté au soutien/support d'applications déjà en place. Depuis, le boulot consiste un peu à exécuter des mode opératoires et de comprendre le fonctionnelle. Je grossis le trait mais ce n'est pas loin de la vérité. Ce type de mission me correspond beaucoup moins et je l'ai fait savoir. J'effectue cette mission depuis maintenant 13 mois. J'ai eu quelques corrections à apporter à l'application, mais ceci ne représente pas grand chose au vu des 13 mois (quelques semaines, peut être 4-5).

Même si la mission n'est pas très attrayante, je me sens plutôt bien au sein de cette société et je n'ai aucun problème avec la hiérarchie ou autre. Je n'avais pas dans l'optique de changer mes habitudes (mise à part de commencer à gronder sur le fait que ma situation n'était pas celle que j'attendais).

Mais la semaine dernière, la société n°2 m'a recontacté pour savoir ma situation professionnelle et si j'étais à l'écoute du marché. J'ai répondu positivement, au début seulement pour voir.
Après un rapide entretien, ils me proposent un poste qui (sur le papier) est plus technique -J2EE, très orienté services et web-, et un salaire de 32.5K/an. Aujourd'hui, je touche 30K dans ma société. Au niveau des avantages (CE, tickets resto, etc.), c'est du pareil au même entre les 2 sociétés.

Le seul problème, c'est que le fait de vouloir faire de la technique est une chose, mais je n'ai finalement que très peu de bagages dans ce domaine. Une période d'essai de 5 mois est nécessaire dans cette nouvelle société. Je suis assez déterminé et travailleur, mais je sais que j'ai un retard technique à rattraper, et j'ai peur que celui-ci ne se ressente au cours des 5 mois.

Même si je sais que c'est un sentiment personnel à avoir, j'aimerai votre avis sur ma situation. Est ce qu'un départ vous parait anticipé (je suis dans ma première boîte dans laquelle je viens de faire 1.5 an + 6 mois de stage)? Ou dois je voir cette offre comme une opportunité de carrière à ne pas manquer? Est ce un risque?

Merci beaucoup !

[Carhiboux]

Salut,

Il n'y a quasi jamais d'opportunités sans risques.

La vraie question, c'est de savoir si tu pourra ou non suivre techniquement. A priori, si la SS2I pense à toi, c'est qu'ils considèrent que tu devrais être capable de vite t'adapter. Si tu es volontaire et bosseur, je ne vois pas de raisons pour que cela ne se passe pas bien. Tu galèrera peut être au départ, mais tant que tu progresse, c'est le principal à mon sens.

D'autant que tu ne sais pas trop quand ta boite actuelle va te sortir de ce projet.

La bonne nouvelle c'est que tu peux aussi avoir plus de poids vis à vis de ta boite actuelle. Tu vas les voir en leur disant que l'autre SS2I te proposer une mission technique et une augment. Il n'est pas impossible que ta boite s'aligne, ou au moins te propose de changer de mission et t'augmente un peu.

Après, ça sera à toi de faire ton choix.

[Invité]

Si tu commences déjà à te sentir pépère dans tes premières années de travail, ce n'est pas bon signe.
C'est en début de carrière qu'il faut évoluer et prendre des risques pour te spécialiser ou en tout cas, prendre de l'expérience et savoir davantage ce que tu veux et être capable d'aller le chercher.

Est-ce un risque ? Oui, tout à fait. Mais en début de carrière, sans trop d'attache, d'enfants et de maison à crédit, c'est aussi là où on est le plus souple.

J'ai été dans un cas analogue en début de carrière, stage bien sympa suivi d'une embauche. Puis 6 mois après, je me suis retrouvé sur un autre projet (bien plus rentable pour la SSII) à faire du copier/coller en C avec un avenir loin d'être palpitant et bien loin de mes compétences. Et je suis parti ailleurs.

[Drizzt [Drone38]]

Bonjour,

De ce que tu exposes, je resterai pour l'instant ou je suis.
- Tu n'as pour l'instant pas de problème avec ta SSII, tu n'es pas sur de tomber aussi bien dans la prochaine SSII
- La SSII 2 te propose un poste technique maintenant, rien ne dit que tu seras sur ce poste en arrivant ou que tu resteras par la suite sur ce type de poste.
- La SSII 2 te propose 32,5k, ça fait moins de 10% d'augmentation. En sachant que tu va probablement louper une session d'augmentation dans SSII 2 car tu viendras d'arriver, le gain reste faible.

Que t'as répondu ta hiérarchie actuelle lorsque tu as dis que la mission ne te convenait pas ? L'as tu dis régulièrement ? 13 mois c'est long, si effectivement depuis 6mois tu va régulièrement indiquer que tu veux bouger et qu'il ne se passe rien, un changement pourrait se justifier.
Si tu l'as juste dis une fois à ton chef en passant, c'est normal que rien n'ai bougé. Tu devrais commencer plutôt par là.


Ce qu'il faut voir, c'est que la SSII 2, ce n'est pas une opportunité de carrière, des offres similaires, tu pourrais en avoir chez n'importe quelle autre SSII et ce n'importe quand pendant au moins encore 3-4ans (sauf chute du marché).

Mais si ton poste actuel ne te permet pas de progresser vers ou tu veux aller et que ça ne bouge pas du tout, il faut partir. Tes premières expériences sont importantes pour la suite de ta carrière et il ne faut pas s'enfermer dans une fonction/un poste que l'on ne souhaite pas.
Mais dans ce cas, rien ne t'empeche de prospecter ailleurs que chez SSII 2...

[Peps0u]

Bonjour et merci pour cette réponse.

Je revenais justement pour énoncer la suite des événements. J'ai fait part de la situation à ma société, qui n'a pu que me "promettre" que je changerai de projet dans quelques mois (sans aucune réévaluation salariale par contre).

Mes supérieurs directs étaient au courant que la situation commençait à être pénible pour moi. Peut être pas assez effectivement .

Concernant la technique j'ai passé des tests techniques justement lors de mon entretien de cette nouvelle société qui se sont très moyennement passé (j'ai eu la moyenne en gros), alors que j'avais eu de très bonnes notes il y a deux ans pour la même boite lors de mon entretien de fin d'études, mais sur une autre techno (je pense que c'est pour cela qu'il m'ont recontacté). Étrangement ils me proposent quand même quelques choses car ils estiment que j'ai un "certain potentiel".

J'ai l'impression que le risque en vaut peut être la chandelle.

[Invité]

- La SSII 2 te propose 32,5k, ça fait moins de 10% d'augmentation. En sachant que tu va probablement louper une session d'augmentation dans SSII 2 car tu viendras d'arriver, le gain reste faible.

+1
Tu peux dire à la SSII 2 que tu ne prends pas le risque de changer pour 2500€ de plus par an, et voir comment elle réagit.

Ce qu'il faut voir, c'est que la SSII 2, ce n'est pas une opportunité de carrière, des offres similaires, tu pourrais en avoir chez n'importe quelle autre SSII et ce n'importe quand pendant au moins encore 3-4ans (sauf chute du marché).

+2
C'est une offre parmi d'autres, sauf que comme tu ne cherches pas tu ne les vois pas. Si tu actives ton CV sur n'importe quel site, tu devrais avoir des offres similaires, et d'autres meilleures.

[gangsoleil]

Bonjour,

Tu t'ennuies dans ce que tu fais. N'oublie pas que tu y passes 8h par jour, c'est beaucoup, donc si tu peux faire un truc qui t'interesse, c'est beaucoup mieux.

Changer pour 32,5 au lieu de 30, c'est bien en soi, mais il n'est pas certain que le jeu en vaille la chandelle. Je te conseille donc comme les autres de demander plus -- je ne dis pas non plus de demander 40K.

Oui, il y a un risque a changer, et ce sera toujours vrai. Neanmoins, changer pour faire quelque chose que tu aimes plus, meme si c'est un peu plus challenge car tu ne te sens pas a la hauteur, je pense que c'est interessant.

[Luckyluke34]

Je plussoie Gangsoleil. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent, et c'est encore plus vrai avec les promesses des SSII. D'expérience, le "je changerai de projet dans quelques mois" a toutes les chances de devenir "dans quelques dizaines de mois et/ou pour un autre projet guère plus brillant".

Une fois en poste, on ne peut rien obtenir de sûr, et c'est aussi valable pour les augmentations. Je suis d'accord qu'il vaut probablement mieux demander un peu plus à la SSII 2 mais une augmentation de 10% sera probablement déjà plus que ce que tu pourras obtenir en restant dans la 1. Dans toutes les boites que j'ai faites, le maxi a dû être 2% quand l'agence était prospère. C'est malheureusement assez général en SSII, si tu veux gagner significativement plus, il faut changer (ou être l'expert indispensable à ta boite et arriver avec des arguments en béton armé).

Renseigne-toi bien sur la SSII 2, par exemple en contactant des devs qui y travaillent actuellement ou en essayant de recouper des informations pour savoir si le projet qu'ils te proposent est vraiment plus intéressant. Mais dans l'absolu, le risque me parait bien en-dessous de celui de t'encroûter dans une situation actuelle qui ne te satisfait pas et fait stagner ton CV donc plombe ta carrière. Concernant le gap technique, la SSII a déjà l'air d'être au courant que tu n'es pas tout à fait un gourou de la techno (qui le serait après 1 an et demi d'expérience ?) et souvent les choses paraissent plus compliquées de l'extérieur qu'elles ne le sont réellement une fois qu'on connait la bête. Enfin, partir d'une boîte après 1 an et demi n'est pas inhabituel de nos jours et bien qu'il soit légitime qu'une inquiétude en découle, ça ne me parait pas un motif suffisant pour ne pas embaucher quelqu'un, du moins tant que ça ne s'est pas répété de multiples fois...

[SEIYA.]

A mon avis avec le diplôme et l'expérience que tu a en cherchant un peu tu pourra facilement trouver de meilleurs offres. Le mieux c'est de ne pas sauter sur la première offre que tu vois mais d'en chercher une qui te correspond.

Moi aussi ça m'arrive d'avoir des choses faciles mais inintéressantes à faire au boulot. Ce que je fais dans ces cas là c'est que je prend un peu de mon temps de travaille et j'essaye de m'auto-former sur des technologies que je ne connais pas ou très peu (soit juste en lisant les tutos soit en créant des projets de tests). Au moins à la fin de la journée je peux me dire que j'ai fait des trucs intéressants

[Peps0u]

Merci pour toutes vos réponses, c'est appréciable.

Au niveau des salaires, aucune des 2 SSII ne bougera (32.5K, et 30K pour ma situation actuelle).

Ma boite me propose donc de me changer de projet "dans les mois à venir", avec le même salaire. Ils n'ont pas de poste concret mais me garantissent de me placer à un poste qui me plaira plus (je ne sais pas ce que vaut une garantie de commercial ...).

Les cartes sont maintenant entres mes mains. Je vais devoir prendre ma décision dans les prochains jours. Je vous remercie pour vos réponses et je vais tenter de faire le choix qui me parait le meilleur.

Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de ma décision.

Merci encore, c'est assez important pour moi.