Discussion :

[Michel Rotta]

Il ne ferme pas totalement la porte à un grand tutoriel, juste qu'il n'existera pas dés le départ, ce qui a été le cas des versions précédentes aussi.

Et il prévoie rapidement des tutoriels pas à pas par fonctionnalités.

Là où je suis septique c'est l'idée qu'il sera plus simple à apprendre que la version 1. C'est certain, mais à condition que la personne qui l'apprenne soit, au départ, un maître en POO et maîtrise aussi les notions de 5.3 notamment les "names spaces". Et ceci n'est pas le cas de la majorité des développeurs présents sur le marché.

[gilwath]

Je viens juste de commencer le test de symfony2 et avec la dernier version de la sandbox ( sur github ) je trouve ça pour l'instant relativement simple, enfin dans le sens où j'ai vite retrouvé mes marques, il me manque juste a bien comprendre la syntaxe de twig et je pense que j'aurais vite un petit projet de test avec 3 tables et quelques vues.

[gilwath]

Je suis en plein test des formulaires, et un truc que j'ai trouvé compliqué c'est quand il y a une table qui est lié a une autre, ( genre un article a un auteur ), lorsque l'on veut dans le formulaire ( ici ajouter/modifier un article) faire une liste déroulante des auteurs c'est beaucoup plus complexe qu'auparavant ( à moins que je soit manchot )

[kaymak]

Hello,

Lors de mes essais à sf, j'avais constaté que le framework nécessitait beaucoup de déclaration et de re déclaration dans les différents paramètres de conf / setup de l'app.
Du moins, il m'à semblé, mais j'avais quelques doutes sur mes connaissances de la bête, j'avais donc pris sur moi.

A en croire ce message :
http://www.developpez.net/forums/d10...x/#post5797667

Ce constat semble plus réels que je ne l'imaginais, et le framework semble bel et bien très redondant dans sa déclaration des paramètres.

Sur un usage concret, êtes vous d'accord avec cela (ou est ce juste moi ) ?

a+

[dourouc05]

Je viens de faire ma première page avec Symfony2. Résultat : j'ai trouvé ça très facile à faire. J'avais la sandbox à côté pour référence, ce n'était pas très dur à faire, très facile à comprendre. À l'exception de Twig, dont la syntaxe choque le non habitué aux systèmes de templating.

Maintenant, je n'ai strictement aucun avis concernant une application plus grosse, sur l'utilisation des bases de données, etc. Je n'ai pas encore bien saisi le concept de bundles : à ce que j'en ai vu, il faudrait multiplier les templates d'un site entre les bundles, alors que certains recommandent de considérer un bundle grosso modo comme un module de sf 1.4... Quelqu'un pour se lancer dans une explication ?

[Michel Rotta]

Disons que le bundel est plus qu'un module et moins qu'une application, sauf si l'application est très petites...

Je pense que l'on pourrait le définir comme une partie d'applicatif. Si ton application est une gestion comptable, tu peux envisager d'avoir un bundle général pour les comptes, un pour la sécurité et des options pour la comptabilité analytique, la gestion du budget, les états de fin d'année...

Il existe des possibilités pour définir les dépendances entre les bundles ce qui permet d'envisager des applications très modulaires.

Tu peux aussi aller moins loin, et tous mettre dans un seul bundle (je doute que cela soit une bonne idée à terme) tu peux aller plus loin et faire un bundle par action, bonjour les dégâts...

Pour ce qui concerne les templates et les layout, il est parfaitement possible d'avoir un layout pour l'application dans lequel les templates des bundles viendront s'imbriquer. Mais on peut aussi envisager que chaque bundle aie son propre layout et donc une imbrication à trois niveaux, le template de l'action du bundle venant s'imbriquer dans le layout du bundle, le tout s'imbriquant dans le layout général. Ils conviendra probablement de trouver des conventions de nommage pour les "block" twig pour faciliter le portage et l'intégration.

[FaridM]

Bonjour à tous,

j'ai enfin commencé à apprendre à utiliser Symfony 2, et je viens vous donner mon avis (de débutant).

Je ne suis pas encore aller bien loin dans SF 2, mais je le trouve pour l'instant assez simple à comprendre, je vais commencé l'étude de l'ORM et la bases de données dans quelques instants, j'espère que ce sera toujours aussi simple.

Par contre je suis pas hyper fan de la documentation. Elle a l'air assez complète, par contre je la trouve assez mal organiser. Certaines manipulations du début du "book", marcheront que quand on aura lu la suite et ajouté les éléments manquants. Certaines fois, il manque quelques infos, par exemple Au chapitre : Creating Pages in Symfony2 dans cette partie : Créer un bundle, on nous dit que le fichier SensioMyBundle.php sera fonctionnel après avoir ajouter la ligne new Sensio\MyBundle\SensioMyBundle() dans AppKernel.php, seulement cela me renvoie une erreur me disant que je n'ai pas redéfini les fonctions abstraites : getNamespace() et getPath(), à moins que c'est moi qui est manqué quelque chose?

Et vous, quel est votre avis sur la doc?

[jeremieca]

Bonjour à tous,

Personnellement j'ai trouvé la documentation bien pour comprendre le fonctionnement général mais ça manque de détails. Notamment sur la partie sécurité où j'ai passé énormément de temps.

La documentation reste cependant très utile étant donné que c'est quasiment la seule ressource existante actuellement...

Je suis curieux de savoir ce que vous en pensez ?

JC.

[dourouc05]

Je viens d'essayer l'URL http://symfony-reloaded.org/ et je suis redirigé vers http://symfony.com/

Petite vérification : sur le site précédent, http://www.symfony-project.org/, je vois une nouvelle barre redirigeant vers le site susdit.

Symfony2 est presque arrivé !

[stealth35]

Will be available tomorrow

[Michel Rotta]

Reste que la V2 me laisse un peu sur ma faim aujourd'hui.

Doctrine est plus souple, mais perd ces behavior et sa souplesse de configuration et d'utilisation de la v1 (ce qui est paradoxal).

La configuration des validators dans les form est relativement obscure et "magique". Comme un peu tous ce qui est d'utiliser les commentaires pour de la configuration. Je dois être trop vieux, mais, un commentaire, c'est un commentaire, pas un paramètre de programation.

L'absence de générateur automatique d'admin (qui est surement pour une grande part dans l'attrait de sf 1.4). L'absence d'un générateur de CRUD.

Tous cela me laisse sur ma faim et me donne l'impression d'un autre produit, qui ne s'adresse plus au même publique. J'ai peur qu'une partie des utilisateurs actuels du framework ne soient laissés sur le carreau, où amené à changer de framework.

Maintenant, la sortie de la version définitive pourrait changer les choses...

[RapotOR]

Je suppose qu'on va voir venir la RC1. Aux dernières nouvelles, on était en PR6.

Si vous jetez un oeil à la version up-to-date de github, les différences avec la PR6 ne sont pas non plus extravagantes. Le plus gros changement se trouve au niveau de la config, pour moi.

Pour les craintes de Michel, je crois que la version 2 doit s'apparenter pour l'instant à un "nouveau framework". Les autres "+" viendront sans aucun doute fleurir Symfony2 au cours du temps par les nombreux Bundles qui se développent par ci par la. On peut d'ailleurs en découvrir un sacré panel sur http://symfony2bundles.org/. A vous de faire le tri pour ne garder que ceux qui en valent vraiment la peine.

[Michel Rotta]

A noter que je ne parle pas de plugins et bundles. Je suis conscient qu'il faudra plusieurs mois pour arriver à une richesse de modules d’extensions comparable. On peut d'ailleur modérer le nombre de plugins de la 1 en ce limitant aux plugins de la 1.4 utilisés par plus de 2 personnes (ce qui est déjà très peu). Un bel écrémage.

Non, je parle des fonctions de bases. Et ce n'est pas pour descendre Symfony, c'est plutôt les regrets d'un amant affectueux.

[thor76160]

Serez-vous quand Symfony2 sera t'il dispo ?
sur le site, il y a marqué "Will be available tomorrow" sans arrêt ...
il devait être livré le 5 mars au plus tard Oo

merci

[Michel Rotta]

Sauf erreur de ma part il est dispo ici : http://symfony.com/

[stealth35]

Sauf erreur de ma part il est dispo ici : http://symfony.com/

Il est pas encore en téléchargement. Le PEAR n'est même pas encore en place : http://pear.symfony.com/

[gmarsay]

@Michel : L'admin générator est prévu mais pas dans l'immédiat

Personnellement j'ai pas encore eu le temps de trop triturer la bête mais pour le moment rien ne m'incite à développer sur cette nouvelle version, beaucoup (trop?) de concepts ont changés.

[stealth35]

Je trouve que c'est un très bonne nouvelle, c'est quand même le premier gros framework PHP 5.3.

[gilwath]

Pour moi symfony2 est du tout bon, il reprend plein de principe déjà présent dans de nombreux framework ( peut importe le langage ). Alors oui bien sur il y a beaucoup de changement, normal ils sont repartis de zero. Il est moins complet bien sur, sur des fonctionnalité que j'estime annexe, que symfony 1.4 et ça c'est normal. Avec php5.3 et l'arrivée des namespaces symfony2 a une architecture beaucoup plus cohérente, pour moi symfony2 n'est pas qu'un framework mvc, mais permet d'avoir une architecture beaucoup plus complexe plus facilement qu'avec la mouture précédente. symfony est donc beaucoup plus modulable qu'auparavant. Je l'ai déjà adopté =).

[Michel Rotta]

Il est dispo sur github et vu ta signature, tu dois connaître . Mais toujours en béta.

J'aime bien le "la version 1 de Symfony 2"

La documentation en français disponible par des liens sur le nouveau site est celle de la version 1 (la vraie 1, pas la de la 2 )

Un très intéressant slide sur les Symfony2: 30 astuces et bonnes pratiquesSymfony2: 30 astuces et bonnes pratiques@@AMEPARAM@@ssplayer2.swf?doc=presentation2-110306052705-phpapp01&stripped_title=symfony2-30-astuces-et-bonnes-pratiques@@AMEPARAM@@presentation2-110306052705-phpapp01@@AMEPARAM@@symfony2-30-astuces-et-bonnes-pratiques.
Un non moins intéressant slide sur : Doctrator Symfony Live 2011 ParisDoctrator Symfony Live 2011 Paris@@AMEPARAM@@ssplayer2.swf?doc=doctratorsymfonylive2011paris-110304034655-phpapp01&stripped_title=doctrator-symfony-live-2011-paris@@AMEPARAM@@doctratorsymfonylive2011paris-110304034655-phpapp01@@AMEPARAM@@doctrator-symfony-live-2011-paris(qui réintroduit les notions de behavior et autres).
Reste à le mettre en œuvre.

La suite dans un prochain message.